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[主持人]

聚焦(jiao)新(xin)(xin)時代高(gao)質量發展，培(pei)育世界一流(liu)企(qi)業。大家好，這里是中青(qing)網演播室，您現在正在收(shou)看(kan)的(de)是2018年(nian)全國(guo)兩會期(qi)間由國(guo)務院國(guo)資(zi)(zi)委宣傳局(ju)、免费菠萝视频app下载和國(guo)資(zi)(zi)委網站聯合主流(liu)媒體(ti)平臺推出的(de)《對(dui)(dui)話新(xin)(xin)國(guo)企(qi)  奮進(jin)新(xin)(xin)時代》系列網絡訪談。訪談中，我們將與您一起(qi)對(dui)(dui)話國(guo)資(zi)(zi)央企(qi)負責人和專(zhuan)家學(xue)者，詳解(jie)改革發展最新(xin)(xin)議題。今天節(jie)目非常榮幸地請到新(xin)(xin)興際華董事長、黨委書記(ji)奚國(guo)華先生。歡迎奚國(guo)華董事長。

[奚國華]

主持人(ren)好(hao)，各位(wei)網友大家好(hao)!

[主持人]

奚總，在節(jie)目(mu)的(de)開頭，特別想請(qing)教(jiao)您一(yi)個(ge)問題(ti)，黨的(de)十九大提出要培育具(ju)有(you)全(quan)球競(jing)爭力的(de)世界(jie)一(yi)流企(qi)(qi)業，您認為在這(zhe)個(ge)背景下國有(you)企(qi)(qi)業面臨最大的(de)機遇和挑(tiao)戰是什么？

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[主持人]

剛才您(nin)也提到新興(xing)(xing)際華是(shi)作為國資委董事會試(shi)點企業，當前新興(xing)(xing)際華也是(shi)積極(ji)的(de)探索(suo)，包括(kuo)股東代表制、董事交叉(cha)合議制這(zhe)兩(liang)項(xiang)非常(chang)具有創(chuang)新性的(de)舉措，能不能請您(nin)為我們詳細(xi)解(jie)答這(zhe)一(yi)項(xiang)舉措的(de)具體內(nei)容，以(yi)及目前取得了一(yi)些什么樣的(de)成效(xiao)？

[奚國華]

新興(xing)際(ji)華在探討股東代表(biao)制、董(dong)事“交叉合議制”，第一(yi)我們考慮現在國有(you)企(qi)業管理從以(yi)前管資(zi)(zi)(zi)產轉(zhuan)向(xiang)管資(zi)(zi)(zi)本(ben)(ben)為主，所以(yi)我們采取股東代表(biao)制是管資(zi)(zi)(zi)本(ben)(ben)的一(yi)個(ge)探索。管資(zi)(zi)(zi)本(ben)(ben)的一(yi)個(ge)核心作用就(jiu)是發揮資(zi)(zi)(zi)本(ben)(ben)的作用，資(zi)(zi)(zi)本(ben)(ben)追求國有(you)資(zi)(zi)(zi)本(ben)(ben)的保(bao)值(zhi)增值(zhi)，我們采取股東代表(biao)制，這(zhe)部(bu)分國有(you)資(zi)(zi)(zi)本(ben)(ben)有(you)一(yi)個(ge)人負(fu)責，擔當起這(zhe)個(ge)國有(you)資(zi)(zi)(zi)本(ben)(ben)的保(bao)值(zhi)增值(zhi)的責任。股東代表(biao)就(jiu)要承擔起這(zhe)樣一(yi)個(ge)責任。

新興際華的產業特點是多元不相關，我們有6個板塊，而且互不相關，我們每個板塊是獨立地來運營。股東代表要對這個板塊的資本負有回報的責任，但是我用其他板塊的領導來做你這個板塊的董事或者是監事會主席進行交叉管理，這樣的好處就是不同的領導之間可以進行信息的分享，可以從不同角度來提出意見和建議，有利于我們做出的決策更加符合實際情況、更加科學。

當你(ni)遇到重(zhong)大問題的(de)時候，我們還可以由股東代(dai)表組織幾個董事進行合議，然后達成一致的(de)意見。

再一個考慮，新興際華采取了小總部大產業這樣一種組織架構，為什么總部可以小，就是總部放權授權經營，就是該放的放下去，所以總部才能小下去。當然我們總部要有些優秀的卓越的人才，我們總部才67個人，應該說這67個人個個頂呱呱，博士、碩士占了一半，其中一半有出國留洋的經歷，這也是總部能夠小下來的原因。但是我要實現高效的，放下去還能夠管好，不是一放就亂了，我們要把下面的二級公司董事會要建設好，所以把不同板塊的領導交叉、合議來加強二級公司董事會的建設。

第三這樣做了(le)以后，整體領(ling)導班子的合力得(de)到充分發(fa)揮(hui)，每個班子成員肩(jian)上有(you)重擔，因(yin)為要(yao)承(cheng)擔某一個板(ban)塊國有(you)資本保值(zhi)增值(zhi)的真正責任(ren)(ren)(ren)，肩(jian)上有(you)責任(ren)(ren)(ren)了(le)。第二他(ta)胸(xiong)中有(you)全(quan)局，因(yin)為除了(le)管(guan)好(hao)自己的板(ban)塊還要(yao)到其他(ta)板(ban)塊交叉出任(ren)(ren)(ren)董事，他(ta)要(yao)了(le)解整個公(gong)司的全(quan)面(mian)的情況，所以協同的作用得(de)到了(le)很(hen)好(hao)的發(fa)揮(hui)。

[主持人]

作為經(jing)理(li)層(ceng)市場(chang)化(hua)選聘試(shi)點(dian)，我們(men)都知道目前新興際華的二三(san)級企業(ye)經(jing)理(li)層(ceng)已經(jing)全部實現(xian)了市場(chang)化(hua)選聘，并探索了差異(yi)化(hua)薪酬。您如何評價他們(men)在工作中的表(biao)現(xian)？

[奚國華]

首先我趁這樣一個機會給我們的經理層，從集團經理層到二級、三級，包括四級經理層對他們取得的業績、做出的貢獻給他們點贊。我們采取了市場化選聘、契約化管理這套辦法以后，我覺得有幾個方面是取得積極進展的。

第一，我們董事會選聘經理層的做法，我們總結出來是，黨組織推薦，董事會選擇、市場化選聘、契約化管理、人本化激勵、共性化監督，這樣一個新興際華的方案或者是新興際華的模式，這樣的模式實行完以后，我想從董事會層面和黨委會的層面來講，因為總經理是我自己選的，不是組織派來的，如果經理層做不好就是我自己選人用人的責任，所以大家把這個注意力聚焦到怎么把經理層的能力、把他們的才能更好地發揮出來。從經理層這個角度，他是通過競聘來的，是自己愿意的，再加上組織認可，他有很強的榮譽感。再加上我們有一白紙黑字，契約化管理，目標是很高的，責任也是很大的。我舉一個例子，比如合約上有規定，如果今年完成的任務低于目標的70%，拿基本工資就下崗了。下到那兒去，不是去當副總經理，而是去當高級工程師，應該說這個壓力還是很大的。一層一層都是這樣的，從管理層、中層、二級、三級、四級這些經理層來說，推行市場化改革就很容易，集團的總經理都是市場化選聘，我還有什么討價還價的呢，所以這個改革很容易推進。

第二，我們這樣做了以后，其他的改革也得到了很好的推動。因為大家都知道，像三項制度改革，應該說難度非常大，這個東西有突破，其他改革我覺得就相對容易了。

第三從取得的(de)(de)成(cheng)效來講，經(jing)營質量大幅(fu)(fu)提(ti)高，我(wo)(wo)們(men)的(de)(de)經(jing)營利潤去年是成(cheng)倍增長，我(wo)(wo)們(men)資產負債率大幅(fu)(fu)度的(de)(de)下降了5.3%百分點，最(zui)近有一個鋼鐵企業(ye)排行榜，我(wo)(wo)們(men)排在鋼鐵企業(ye)最(zui)具競爭力(li)這(zhe)一欄上(shang)，A+的(de)(de)等級(ji)。還有我(wo)(wo)們(men)的(de)(de)品牌(pai)影響力(li)也得到很(hen)好(hao)(hao)的(de)(de)提(ti)高，新興(xing)和際(ji)華兩個品牌(pai)都進入了亞洲500強，應該說取得了很(hen)好(hao)(hao)的(de)(de)成(cheng)效。

[主持人]

剛才聽了(le)您的分享(xiang)，我覺(jue)得(de)應該(gai)為新興際華點一個贊，未來在董事會(hui)，包括(kuo)經理層(ceng)市場化選聘方(fang)面還有(you)沒有(you)什(shen)么(me)新的改革舉(ju)措？

[奚國華]

我(wo)(wo)們(men)(men)(men)下一(yi)步(bu)考慮還要繼續深化董事會(hui)選(xuan)聘(pin)經(jing)(jing)理(li)層的(de)(de)試點(dian)，一(yi)是增(zeng)加(jia)和(he)(he)市場接軌的(de)(de)力度(du)，現(xian)在(zai)大(da)家(jia)(jia)關心的(de)(de)，比(bi)如說是不是將(jiang)來完全做到職業(ye)經(jing)(jing)理(li)人(ren)制度(du)，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)都(dou)(dou)有所準備，愿意積極去嘗試。第(di)二要進一(yi)步(bu)擴大(da)從社會(hui)上(shang)招(zhao)(zhao)聘(pin)人(ren)才的(de)(de)力度(du)，去年(nian)集團上(shang)下全面進行了(le)經(jing)(jing)理(li)層的(de)(de)招(zhao)(zhao)聘(pin)，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)有103個新(xin)的(de)(de)成員進入經(jing)(jing)理(li)層這個崗(gang)位，未來會(hui)進一(yi)步(bu)加(jia)大(da)這個力度(du)，從社會(hui)招(zhao)(zhao)聘(pin)英才到我(wo)(wo)們(men)(men)(men)新(xin)興際(ji)華來，我(wo)(wo)提出來要把(ba)傳(chuan)統產業(ye)變(bian)成英才們(men)(men)(men)向往的(de)(de)事業(ye)。我(wo)(wo)在(zai)這里(li)做一(yi)個廣告(gao)，新(xin)興際(ji)華正在(zai)全球(qiu)招(zhao)(zhao)聘(pin)兩個板(ban)(ban)塊的(de)(de)總經(jing)(jing)理(li)和(he)(he)副(fu)總經(jing)(jing)理(li)，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)在(zai)招(zhao)(zhao)聘(pin)醫(yi)藥板(ban)(ban)塊的(de)(de)總經(jing)(jing)理(li)，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)歡迎全球(qiu)的(de)(de)英才到我(wo)(wo)們(men)(men)(men)這里(li)來。還有我(wo)(wo)們(men)(men)(men)在(zai)招(zhao)(zhao)聘(pin)應急救援和(he)(he)醫(yi)藥副(fu)總經(jing)(jing)理(li)，如果(guo)大(da)家(jia)(jia)愿意，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)都(dou)(dou)誠摯(zhi)地邀請到新(xin)興際(ji)華來創新(xin)創業(ye)。

[主持人]

接下(xia)來咱們(men)聊(liao)一聊(liao)黨建，可(ke)以說加強國(guo)有(you)企(qi)業黨建是當(dang)前的(de)政治要求(qiu)，同時也是企(qi)業自身發(fa)展內在需求(qiu)。能不能請您給我們(men)大家伙(huo)兒分享一下(xia)新興際(ji)華的(de)黨建工作有(you)哪些(xie)亮點(dian)？

[奚國華]

大家都知道，新興際華集團是脫胎于軍隊，我們是從2000年由中國人民解放軍總后勤部和武警部隊70多家企業重組，整體移交給中央企業管理。所以，聽黨的話、跟黨走是我們企業一個很大的優勢，是我們新興際華黨建工作一個傳統的優勢。我們這幾年集團黨委一直非常重視黨建工作，我們總結了一二三四五黨建的工作模式，形成了規范化、系統化、可量化、可考核、可跟蹤的一套黨建管理方式，應該說起到了很好的作用。

現在根據高質量發展的要求，我們新興際華又提出第三次創業。第三次創業過程中，怎么通過黨建的引領、怎么真正把黨建和第三次創業有機地融合起來，我們新興際華提出來創業型黨建工程這樣一個計劃。具體來講，就是我們怎么把黨建工作能夠融入到第三次創業過程中來指導和引領第三次創業，要把黨建真正地落實到我們的組織架構中，要嵌入到我們每一項工作流程當中，所以我們提出6個轉化：

第一個轉化我們要把黨的政治優勢轉化成企業的治理優勢，我們黨的政治優勢很明顯要把方向、管大局、保落實，體現在你的治理結構當中去，比如說現在黨建進章程，董事長、黨委書記一肩挑，還有落實“三重一大”問題，黨委會前置程序等都體現這樣一個轉化的具體落實。

第二個轉化要把黨的組織優勢轉化成我們企業的管理優勢，我們黨有9600萬黨員應該說這套組織體系是非常嚴密的，我們怎么把這套嚴密的組織體系變成我們企業的管理上的一個優勢，有機地的轉化。

第三個轉化要把黨的干部優勢轉化為企業競爭優勢。大家都知道，路線方針確定完以后，干部就是一個決定因素，新興際華在堅持黨管干部、黨管人才的同時，與市場化選聘有機結合，真正的挖掘、培養和吸引能夠開拓市場、能夠在市場上敢想敢拼敢干這樣的優秀人才，培養出來、挖掘出來、激活起來，轉變成我們企業的競爭優勢。我覺得是非常必要的。

第四個轉化是要把我們黨的思想工作優勢轉化成我們企業的文化優勢，我們黨做思想工作，發動群眾的工作應該說優勢很大，在我們黨成立以后，歷次革命取得重大的勝利，我們的思想工作都發揮了重大的作用，我們怎么樣把這樣的優勢真正變成免费菠萝视频app下载的一個優勢，我覺得這對我們下一步的發展也是非常重要的。

第五個轉化我們要把黨的紀律優勢轉化為我們企業的內控優勢，我們現在黨用鐵的紀律、嚴格的要求來抓黨建，我們企業用嚴格的紀律來抓企業的管理，這些嚴格的紀律優勢轉化為我們企業內控優勢，我們企業未來就會更加健康，很多風險可以很好的避免。

第六(liu)個轉化我(wo)(wo)們(men)要(yao)把(ba)黨的(de)(de)(de)群(qun)團工(gong)(gong)作的(de)(de)(de)優(you)(you)勢轉化為我(wo)(wo)們(men)企(qi)業的(de)(de)(de)人(ren)本優(you)(you)勢。我(wo)(wo)們(men)黨一個很(hen)重要(yao)的(de)(de)(de)工(gong)(gong)作就是(shi)以人(ren)民為中(zhong)心，團結廣(guang)大的(de)(de)(de)人(ren)民群(qun)眾(zhong)，這(zhe)(zhe)就是(shi)我(wo)(wo)們(men)的(de)(de)(de)初心，為人(ren)民服務，我(wo)(wo)們(men)怎么依靠黨的(de)(de)(de)力量把(ba)我(wo)(wo)們(men)廣(guang)大的(de)(de)(de)職(zhi)工(gong)(gong)群(qun)眾(zhong)組織起來(lai)，把(ba)他們(men)的(de)(de)(de)潛(qian)能(neng)發揮出來(lai)，為我(wo)(wo)們(men)企(qi)業發展服務。黨的(de)(de)(de)建設(she)和企(qi)業的(de)(de)(de)治(zhi)理有(you)許多(duo)是(shi)有(you)相通的(de)(de)(de)，這(zhe)(zhe)幾個轉化，不是(shi)完全(quan)割裂的(de)(de)(de)，這(zhe)(zhe)樣把(ba)黨的(de)(de)(de)建設(she)在你的(de)(de)(de)組織架(jia)構中(zhong)進行落(luo)實，在你的(de)(de)(de)工(gong)(gong)作流(liu)程中(zhong)得到貫徹。

[主持人]

剛才您聊到(dao)了六大(da)轉化，接(jie)下(xia)來咱們談一談六大(da)板塊(kuai)，您上(shang)任后把(ba)新(xin)興際華劃分為(wei)六大(da)板塊(kuai)，目前仍(reng)然是以(yi)傳(chuan)統(tong)產業為(wei)主(zhu)，能(neng)不能(neng)請您分享一下(xia)，接(jie)下(xia)來如何賦予傳(chuan)統(tong)產業以(yi)新(xin)的活力？

[奚國華]

新興際華產業多元，所以我們這次想通過專業化的整合，把我們集團的產業劃分成六大板塊來進行管理。首先就是我們覺得這樣做可以放大國有資本的功能，我們每個板塊下一步都會有一個上市公司來讓產業和資本有機地融合起來。我們現在有新興鑄管上市公司，際華股份是上市公司，現在正在籌建兩個上市公司，未來還可以通過其他的途徑來快速進入資本市場。第二劃成六個板塊，我們是為了更專業化，讓專業的人來做專業的事，所以要大力推進專業化的重組。雖然這六個板塊都是傳統產業，我們要把這些變成英才向往的事業和向往的新興產業。

我(wo)(wo)(wo)給大家舉一(yi)個(ge)(ge)例(li)子，比如說我(wo)(wo)(wo)們的(de)(de)(de)(de)輕紡，我(wo)(wo)(wo)們做(zuo)服裝，做(zuo)服裝一(yi)看(kan)這(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)很(hen)(hen)傳統(tong)(tong)的(de)(de)(de)(de)一(yi)個(ge)(ge)產(chan)業(ye)、傳統(tong)(tong)的(de)(de)(de)(de)職業(ye)，但(dan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)(wo)可(ke)以(yi)(yi)舉一(yi)個(ge)(ge)例(li)子，新(xin)(xin)興(xing)(xing)(xing)際(ji)華做(zuo)服裝的(de)(de)(de)(de)方式(shi)轉變(bian)了，工作人員對你進(jin)行(xing)三維掃(sao)描，把(ba)你的(de)(de)(de)(de)身體(ti)各(ge)部(bu)位(wei)的(de)(de)(de)(de)數(shu)據在(zai)(zai)(zai)計(ji)算(suan)(suan)機上很(hen)(hen)快獲(huo)取(qu)到(dao)(dao)，我(wo)(wo)(wo)們會推薦很(hen)(hen)多的(de)(de)(de)(de)樣式(shi)，你就(jiu)選哪(na)款適合(he)你，我(wo)(wo)(wo)們有一(yi)個(ge)(ge)虛擬的(de)(de)(de)(de)比對，你在(zai)(zai)(zai)計(ji)算(suan)(suan)機里可(ke)以(yi)(yi)直接看(kan)到(dao)(dao)穿這(zhe)個(ge)(ge)衣服合(he)不合(he)適、漂(piao)不漂(piao)亮(liang)，等你選完(wan)以(yi)(yi)后一(yi)按鍵確定，這(zhe)個(ge)(ge)數(shu)據就(jiu)傳到(dao)(dao)生產(chan)線去，你的(de)(de)(de)(de)衣服就(jiu)快速生產(chan)出(chu)來(lai)了，很(hen)(hen)快送到(dao)(dao)你的(de)(de)(de)(de)手上，你說這(zhe)個(ge)(ge)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)傳統(tong)(tong)產(chan)業(ye)還是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)新(xin)(xin)興(xing)(xing)(xing)產(chan)業(ye)？就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)(wo)這(zhe)個(ge)(ge)傳統(tong)(tong)產(chan)業(ye)通(tong)過智(zhi)能(neng)化(hua)的(de)(de)(de)(de)改造(zao)，通(tong)過賦予高科技(ji)的(de)(de)(de)(de)設計(ji)、新(xin)(xin)的(de)(de)(de)(de)創意已經完(wan)全(quan)改變(bian)傳統(tong)(tong)產(chan)業(ye)的(de)(de)(de)(de)面貌，所以(yi)(yi)我(wo)(wo)(wo)還是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)很(hen)(hen)有信(xin)心。每(mei)個(ge)(ge)板塊都可(ke)以(yi)(yi)成為新(xin)(xin)興(xing)(xing)(xing)產(chan)業(ye)，比如說鑄(zhu)管，我(wo)(wo)(wo)們現在(zai)(zai)(zai)正(zheng)在(zai)(zai)(zai)推動鑄(zhu)管4.0，以(yi)(yi)前一(yi)想到(dao)(dao)鑄(zhu)造(zao),臟(zang)亂差，你現在(zai)(zai)(zai)到(dao)(dao)我(wo)(wo)(wo)們鑄(zhu)管企(qi)業(ye)去看(kan)，看(kan)不到(dao)(dao)原材料在(zai)(zai)(zai)什(shen)么地方，它都是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)密封的(de)(de)(de)(de)，都是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)在(zai)(zai)(zai)計(ji)算(suan)(suan)機控(kong)(kong)制下來(lai)進(jin)行(xing)的(de)(de)(de)(de)。它的(de)(de)(de)(de)材料的(de)(de)(de)(de)配(pei)比、溫度(du)的(de)(de)(de)(de)掌控(kong)(kong)都在(zai)(zai)(zai)計(ji)算(suan)(suan)機上，你說是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)傳統(tong)(tong)產(chan)業(ye)還是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)新(xin)(xin)興(xing)(xing)(xing)產(chan)業(ye)？完(wan)全(quan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)通(tong)過新(xin)(xin)技(ji)術的(de)(de)(de)(de)改造(zao)，我(wo)(wo)(wo)覺(jue)(jue)得(de)那(nei)就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)個(ge)(ge)嶄新(xin)(xin)的(de)(de)(de)(de)行(xing)業(ye)。我(wo)(wo)(wo)覺(jue)(jue)得(de)值得(de)全(quan)球的(de)(de)(de)(de)英(ying)才投身到(dao)(dao)實(shi)體(ti)經濟中來(lai)，投身到(dao)(dao)我(wo)(wo)(wo)們傳統(tong)(tong)產(chan)業(ye)中來(lai)，把(ba)你的(de)(de)(de)(de)智(zhi)慧貢獻出(chu)來(lai)，傳統(tong)(tong)產(chan)業(ye)就(jiu)可(ke)以(yi)(yi)變(bian)成新(xin)(xin)興(xing)(xing)(xing)產(chan)業(ye)。

[主持人]

好好謝謝奚總。今天與您的交流，也讓我們深刻地理解到了，新興際華集團在聚焦新時代、高質量發展，培育世界一流企業方面做出的積極探索和有效貢獻。

好(hao)的，觀眾朋友(you)們，感謝您收(shou)看本期節目。我們下(xia)期再見。

[奚國華]

謝謝大家！