2008年(nian)張從(cong)邦白手(shou)起家進入(ru)科(ke)威(wei)(wei)特(te)(te)(te)市場，從(cong)幾(ji)個人(ren)的團隊(dui)發(fa)展到3000多人(ren)，從(cong)零開始發(fa)展到中國(guo)石(shi)(shi)化鉆(zhan)井(jing)工(gong)程規模最大的海外機(ji)構(gou)之一(yi)，他的每一(yi)步都走(zou)得異常艱辛，每一(yi)步都走(zou)得非常踏實。中國(guo)石(shi)(shi)化國(guo)際石(shi)(shi)油(you)工(gong)程公(gong)司科(ke)威(wei)(wei)特(te)(te)(te)分公(gong)司經歷(li)2008年(nian)和2014年(nian)兩次逆(ni)勢發(fa)展，如(ru)今已成為科(ke)威(wei)(wei)特(te)(te)(te)石(shi)(shi)油(you)公(gong)司（KOC）最大的鉆(zhan)井(jing)承(cheng)包商。
在實現中科產業(ye)共贏的同時，張從邦團隊(dui)為國(guo)內輸出高端(duan)石油設備、提升中國(guo)影響力做出了(le)卓越貢獻。中國(guo)石化(hua)鉆井隊(dui)伍衣著紅色(se)工(gong)裝，嚴明的紀(ji)律(lv)、高效的執行(xing)力和國(guo)際化(hua)的管理令科威特人印象深刻，被當(dang)地(di)石油從業(ye)者稱贊為沙漠(mo)“紅軍”。
篳路藍(lan)縷，他是開(kai)疆(jiang)拓土的(de)一員大(da)將
2008年全球金融危(wei)機爆發(fa)，國(guo)(guo)際油(you)價大幅下(xia)(xia)挫，國(guo)(guo)內石油(you)工(gong)程隊伍大量停(ting)待。在(zai)此情況下(xia)(xia)，有過蘇丹、沙特(te)工(gong)作經(jing)歷(li)的張從邦臨危(wei)受命到科威特(te)開拓市場。
從(cong)2008年2月起，每個(ge)深夜，張從(cong)邦和同事都在科威特(te)六環外一(yi)座(zuo)破舊(jiu)公(gong)寓樓的小屋(wu)里挑(tiao)燈夜戰，抓(zhua)緊整理和分析白天搜(sou)集來的各(ge)種數(shu)據、信息。科威特(te)市(shi)場(chang)到底能不能進？這個(ge)市(shi)場(chang)究竟有多大？這是(shi)始終圍繞在他腦海里的問題。
張從邦（左一）和同事在(zai)工作現場
為了節(jie)省開(kai)支，張從邦租(zu)住在(zai)科(ke)威(wei)特偏遠的公(gong)寓樓里，每天只(zhi)吃一(yi)頓(dun)飯。白天裝(zhuang)好(hao)面包、餅(bing)干和礦泉水，就出發前(qian)往政府(fu)部(bu)門、科(ke)威(wei)特石(shi)油公(gong)司(si)、分包公(gong)司(si)、施工(gong)現場調研。張從邦說，那時候每天只(zhi)有(you)晚飯能見到油水，五六個(ge)人在(zai)附近中國(guo)餐館訂八份(fen)盒飯，連油帶水，吃得(de)精光。
通過深(shen)刻剖析當(dang)地法規(gui)、財稅(shui)政策、作業(ye)者技術標(biao)準、競爭對(dui)手實力，尤其是科威(wei)特(te)政府計劃到2020年將原油(you)日產量提高到400萬桶(tong)以(yi)上(shang)的長(chang)期發展戰(zhan)略，張從邦認定(ding)科威(wei)特(te)石油(you)工程市場存(cun)在重大發展機遇。
但對于大多數科威特人來說，中國(guo)是(shi)一(yi)個遙遠而陌生的(de)國(guo)度(du)，更不用提“中國(guo)石化”。這是(shi)一(yi)家怎樣的(de)公(gong)司？它的(de)技術如何(he)？施工能力如何(he)？為了(le)能與KOC高層(ceng)見面溝通，張從邦在KOC辦公(gong)樓里(li)經(jing)常一(yi)等就是(shi)一(yi)天。“當(dang)時科威特已經(jing)有很多外國(guo)公(gong)司。我們(men)剛進入科威特時，科方對我們(men)愛答不理，覺得(de)中國(guo)人干不了(le)這個活(huo)。”
張從(cong)(cong)邦去沙漠實地暗訪競爭對手的(de)施工(gong)隊伍，逐(zhu)漸摸(mo)清了設(she)備配套、油料和人工(gong)成本等費用構成。通過認真調研和縝(zhen)密測算(suan)，張從(cong)(cong)邦憑借僅千(qian)分之二(er)的(de)報(bao)價優勢，于2009年4月在激烈的(de)競爭中拿下15部鉆(zhan)(zhan)機，簽署了8.6億美元的(de)鉆(zhan)(zhan)井(jing)合同，創造(zao)了當時中國石(shi)化海(hai)外工(gong)程項目單筆鉆(zhan)(zhan)井(jing)合同最(zui)大金額的(de)記錄，實現了科威特(te)分公司的(de)第一次跨(kua)越。
2009年9月啟(qi)動第(di)(di)一(yi)部鉆機(ji)時(shi)，科威特(te)分(fen)公司(si)所有人都鉚著一(yi)股勁，一(yi)定(ding)要打(da)響中國(guo)石化(hua)在(zai)科威特(te)鉆井(jing)市場的(de)第(di)(di)一(yi)槍。“廢寢忘食”已(yi)經(jing)無法形容(rong)當時(shi)的(de)辛勞，他們直接面對的(de)是科威特(te)沙漠腹地五(wu)六十度的(de)高溫炙烤(kao)。運到沙漠的(de)第(di)(di)一(yi)批營房(fang)(fang)床(chuang)位不(bu)(bu)夠，太陽落山后(hou)，經(jing)過(guo)白天(tian)烘烤(kao)的(de)營房(fang)(fang)依然悶熱不(bu)(bu)堪。蛇和蝎子在(zai)夜間出來(lai)活動，人又不(bu)(bu)能(neng)睡(shui)(shui)在(zai)地上。大(da)家(jia)干脆抄起墊子爬上房(fang)(fang)頂(ding)，臥躺溫暖鐵板，仰望(wang)滿目星辰，一(yi)著枕頭就睡(shui)(shui)了。到了后(hou)半夜，微風漸寒，大(da)家(jia)爬下(xia)屋(wu)頂(ding)進營房(fang)(fang)，裹(guo)緊被(bei)子接著睡(shui)(shui)。
回憶起當時的(de)(de)情景，張(zhang)從邦(bang)感(gan)慨(kai)現在(zai)的(de)(de)住宿(su)條件改善(shan)了(le)很(hen)(hen)多。其實(shi)他是個很(hen)(hen)“小氣”的(de)(de)人(ren)，由于規模(mo)擴(kuo)大、人(ren)員(yuan)增加，科(ke)威特分公(gong)司機(ji)關(guan)人(ren)員(yuan)已整體換(huan)了(le)兩次宿(su)舍，目前(qian)住在(zai)薩爾(er)米(mi)亞區最便宜的(de)(de)公(gong)寓樓里，從當地(di)淘來的(de)(de)二(er)手家具(ju)仍(reng)擺放在(zai)張(zhang)從邦(bang)的(de)(de)宿(su)舍里。
2014年，國際(ji)油價(jia)斷崖式下跌，國內外鉆(zhan)井(jing)隊(dui)伍(wu)大量停待。張從邦帶領團隊(dui)逆勢進取，危中(zhong)尋機，再(zai)次憑借0.32%的商(shang)務報價(jia)優勢，拿到44部(bu)鉆(zhan)機，簽署21億(yi)美元合(he)同，一躍(yue)成為KOC最大的鉆(zhan)井(jing)承包商(shang)。
當(dang)初(chu)的“單槍匹馬(ma)”，如今已“兵強(qiang)馬(ma)壯”。從(cong)零起步(bu)的科威(wei)特(te)市(shi)場，目前聚集了勝(sheng)利、中原、華北(bei)、西南和華東共5家地區公(gong)司53支隊伍，中外(wai)合(he)計(ji)3000多(duo)名(ming)員工(gong)在(zai)此作業。至2017年一季度，累計(ji)新簽合(he)同額30.11億美(mei)元，累計(ji)向國內回(hui)流(liu)資(zi)金(jin)35億元。
錚錚鐵骨(gu)，硬漢(han)也有柔情時
“小(xiao)孩出(chu)生26天我(wo)就(jiu)走了，回來(lai)就(jiu)半歲了。從(cong)(cong)1996年(nian)底1997年(nian)初我(wo)第(di)一次(ci)出(chu)國，到(dao)現在前后已經(jing)20年(nian)了。”說這(zhe)(zhe)話的(de)(de)時候，張(zhang)從(cong)(cong)邦臉上透著愧疚。這(zhe)(zhe)么多年(nian)，他(ta)和家人(ren)早已習慣這(zhe)(zhe)種遠隔千(qian)山萬水的(de)(de)分別。
“這(zhe)么多(duo)年(nian)，我非常(chang)感(gan)謝家人(ren)對我的(de)支持。在我最(zui)(zui)痛苦、工作最(zui)(zui)困(kun)難(nan)的(de)時候，他(ta)們一直給我鼓(gu)勵(li)。”在開拓科威特市場初(chu)期(qi)，引(yin)進國(guo)產設備(bei)是塊“難(nan)啃的(de)硬骨頭”，為此張從邦克服(fu)了常(chang)人(ren)難(nan)以想象(xiang)的(de)困(kun)難(nan)。
工作中的張從邦
海灣國(guo)(guo)(guo)(guo)家(jia)一直非(fei)常青睞歐美制造(zao)的石油裝備(bei)(bei)，對中(zhong)國(guo)(guo)(guo)(guo)設備(bei)(bei)認可度不高(gao)。為了降(jiang)低設備(bei)(bei)配(pei)套成本和后(hou)期(qi)維護保養費(fei)用(yong)，張從邦(bang)從一開始就積極(ji)推(tui)動(dong)國(guo)(guo)(guo)(guo)產(chan)設備(bei)(bei)準入。一方(fang)(fang)面，他(ta)主動(dong)與(yu)國(guo)(guo)(guo)(guo)內(nei)廠家(jia)結合，了解國(guo)(guo)(guo)(guo)內(nei)設備(bei)(bei)的技(ji)術優(you)勢和使用(yong)業績，幫助國(guo)(guo)(guo)(guo)內(nei)廠家(jia)建立和完善與(yu)國(guo)(guo)(guo)(guo)際接軌的質(zhi)量控制體系；另一方(fang)(fang)面，他(ta)忍受來自科方(fang)(fang)的冷漠、拒(ju)絕甚至嘲笑，抓住(zhu)一切(qie)機會與(yu)KOC各個管理層級(ji)進行(xing)深入的技(ji)術交流和推(tui)介，千方(fang)(fang)百計說服KOC派員(yuan)考(kao)察(cha)走訪華(hua)東、華(hua)北和東北等地多家(jia)石油設備(bei)(bei)制造(zao)工廠，最后(hou)KOC同意(yi)以“試用(yong)”方(fang)(fang)式引入中(zhong)國(guo)(guo)(guo)(guo)制造(zao)的封井器、頂驅等設備(bei)(bei)。
一路奔波，一路心酸，張從邦一肚子苦水只會向家里人訴說一二。“我愛人雖然不完全明白我的專業，但她一直相信我，相信我能行！”功夫不負有心人，張從邦團隊與國內廠家通力配合，最終使國產設備得到KOC認可。“現在不光我們在用國產設備，當地其他的鉆井承包商也大量使用中國設備。”張從邦介紹，僅分公司在科威特市場引入國產裝備超過43億元，設備配套國產化接近100%，有力支持了中國石油裝備制造企業的發展，帶動了中國石油裝備走向世界。“我的事業離不開家人對我的支持和鼓勵，他們是我的精神支柱。”談到心愛的家人，張從邦激動不已。
經過九年(nian)的(de)悉心經營，科威(wei)特(te)分(fen)公司鉆(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)井工程(cheng)成績斐然(ran)。2014年(nian)11月-2015年(nian)8月，科威(wei)特(te)分(fen)公司完成中國石油工程(cheng)史上罕見之(zhi)舉，運營15部鉆(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)機(ji)的(de)同時(shi)，啟(qi)(qi)動(dong)(dong)27部鉆(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)機(ji)，刷新(xin)中國石化海外鉆(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)機(ji)啟(qi)(qi)動(dong)(dong)紀錄和(he)KOC鉆(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)機(ji)啟(qi)(qi)動(dong)(dong)紀錄。2016年(nian)SP-137隊提前(qian)開鉆(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)283個(ge)鉆(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)機(ji)日(ri)，刷新(xin)KOC單機(ji)啟(qi)(qi)動(dong)(dong)最(zui)快紀錄。至2017年(nian)第一(yi)季度，科威(wei)特(te)分(fen)公司鉆(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)機(ji)啟(qi)(qi)動(dong)(dong)累計提前(qian)5423個(ge)鉆(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)機(ji)日(ri)，獲(huo)得KOC提前(qian)開鉆(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)獎勵965萬(wan)(wan)美元(yuan)。鉆(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)井日(ri)費項目兩個(ge)主要(yao)生(sheng)產指標(biao)，即作業日(ri)費率(lv)和(he)搬(ban)遷(qian)速(su)度，均已達(da)極限水平，生(sheng)產時(shi)效長年(nian)保持(chi)在99%以上，鉆(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)機(ji)搬(ban)遷(qian)控(kong)制在3天，修井機(ji)搬(ban)遷(qian)控(kong)制在0.6天，在KOC所有承包商中排名第一(yi)，并累計獲(huo)KOC安全獎648萬(wan)(wan)美元(yuan)。
驕人(ren)(ren)的成績屬于一(yi)支(zhi)鋼(gang)鐵之師。在項(xiang)目投標、鉆(zhan)機啟動(dong)和生產運(yun)營的繁忙期間，公(gong)司上下(xia)無人(ren)(ren)能按時休假，沒(mei)有(you)(you)(you)抱怨(yuan)只有(you)(you)(you)堅守，沒(mei)有(you)(you)(you)松懈只有(you)(you)(you)戰(zhan)斗。從2013年(nian)開始投標到(dao)(dao)2014年(nian)簽(qian)訂合(he)同(tong)(tong)、陸續啟動(dong)鉆(zhan)機，張從邦一(yi)直(zhi)沒(mei)有(you)(you)(you)離開工作第(di)一(yi)線。他(ta)(ta)跟母(mu)親(qin)分(fen)享(xiang)道，“我們剛簽(qian)了(le)一(yi)個100多億元人(ren)(ren)民幣(bi)的合(he)同(tong)(tong)，我感(gan)到(dao)(dao)壓力很(hen)大(da)。”為了(le)不打擾他(ta)(ta)工作，長期患糖尿(niao)病(bing)的母(mu)親(qin)因腎(shen)衰竭(jie)緊急住(zhu)院時，叮囑家(jia)人(ren)(ren)不準通知他(ta)(ta)。之后(hou)得(de)知此事(shi)，張從邦迅速趕到(dao)(dao)醫(yi)院，看著(zhu)母(mu)親(qin)枯槁的面容，他(ta)(ta)淚眼模糊、愧(kui)疚(jiu)不已。
“科威特(te)分(fen)公(gong)司這支隊伍對待(dai)工(gong)(gong)作是極其(qi)認真負責的(de)(de)，特(te)別(bie)能(neng)吃(chi)(chi)苦(ku)，特(te)別(bie)能(neng)戰斗，特(te)別(bie)能(neng)奉獻，所有(you)(you)的(de)(de)成績來源于每(mei)個人(ren)的(de)(de)奮斗。”張從邦說，今天(tian)(tian)成績的(de)(de)取得(de)要感激每(mei)位員(yuan)工(gong)(gong)的(de)(de)付出，面對這支石化鐵軍，他內心的(de)(de)酸甜(tian)苦(ku)辣一(yi)(yi)言難盡。2015年3月SP-989隊進行現(xian)場(chang)配套(tao)時，時間緊(jin)，任務重，井(jing)隊安全官(guan)陳鵬除(chu)了吃(chi)(chi)飯，沒有(you)(you)時間坐下來休(xiu)息(xi)，老毛(mao)病甲(jia)溝炎很快就犯了，每(mei)走一(yi)(yi)步都鉆心的(de)(de)疼痛。為了不耽誤工(gong)(gong)作，陳鵬將扎入腳(jiao)趾的(de)(de)指甲(jia)和(he)一(yi)(yi)塊肉(rou)剪了下來，第二天(tian)(tian)又(you)在井(jing)場(chang)上健步如(ru)飛。西南項(xiang)目部副經(jing)理卜偉梁，人(ren)送外號“卜手機(ji)”，工(gong)(gong)作繁(fan)忙時手機(ji)寸刻不離(li)，鉆井(jing)作業、設備(bei)維修、油水運輸(shu)、與甲(jia)方工(gong)(gong)程師溝通等等事情，多如(ru)牛毛(mao)。工(gong)(gong)作再(zai)多，“卜手機(ji)”都會耐(nai)心傾聽、溝通，問題一(yi)(yi)個個解(jie)決，事情一(yi)(yi)件(jian)件(jian)辦好。有(you)(you)段時間手機(ji)用得(de)太頻繁(fan)，他出現(xian)了暫時性耳鳴，稍事休(xiu)養，“卜手機(ji)”又(you)回到指揮生(sheng)產的(de)(de)崗位上。
“他們是我同吃苦、共患難的(de)兄弟，每(mei)一個人(ren)，每(mei)一件事，我都(dou)記在(zai)心里！”張從邦(bang)說到(dao)動情之處(chu)，不禁哽咽。
汗水無(wu)價(jia)，昔日“莽小伙”變身(shen)“洋高管(guan)”
1970年(nian)出生(sheng)的張從(cong)邦(bang)，長期處于石油(you)工程生(sheng)產一線。張從(cong)邦(bang)第一次出國(guo)(guo)(guo)打井是在1996年(nian)，“當時(shi)我(wo)(wo)們去(qu)蘇(su)丹打井，我(wo)(wo)是鉆(zhan)井隊隊長。到了國(guo)(guo)(guo)外(wai)，對國(guo)(guo)(guo)外(wai)油(you)公(gong)司(si)管(guan)理(li)下的甲乙方模式極其不理(li)解(jie)，經常跟外(wai)國(guo)(guo)(guo)高(gao)管(guan)發(fa)生(sheng)沖突，半(ban)年(nian)多就被撤職調回(hui)了國(guo)(guo)(guo)內。”張從(cong)邦(bang)回(hui)憶說，盡管(guan)被迫調回(hui)國(guo)(guo)(guo)內，但他在心里并不認(ren)同外(wai)國(guo)(guo)(guo)高(gao)管(guan)的做(zuo)法(fa)。在此情況下，中國(guo)(guo)(guo)石化(hua)公(gong)司(si)把(ba)他派到一家外(wai)國(guo)(guo)(guo)石油(you)公(gong)司(si)鍛煉(lian)了8年(nian)。2006年(nian)，公(gong)司(si)再(zai)派他去(qu)開拓沙特市場時(shi)，他已擁有了國(guo)(guo)(guo)際視野和(he)先(xian)進(jin)管(guan)理(li)經驗。
“在海(hai)外(wai)開拓(tuo)市場，一定要有(you)國(guo)際(ji)化管理方式。”如今(jin)，張從邦團(tuan)(tuan)隊(dui)管理著近千人的(de)(de)外(wai)國(guo)員工，他也從當初被趕回國(guo)內的(de)(de)“莽小伙”，變成了員工眼中“過于精(jing)細”的(de)(de)“洋高管”。身為團(tuan)(tuan)隊(dui)負責人，張從邦始終尊重每(mei)個海(hai)外(wai)員工的(de)(de)宗教和風俗習慣，并奉行“節約每(mei)一分(fen)錢”的(de)(de)理念(nian)，把(ba)跨國(guo)公司的(de)(de)精(jing)細化管理徹底根植于團(tuan)(tuan)隊(dui)中。
借助國(guo)際化(hua)的嚴格管理，國(guo)工科威特(te)(te)分(fen)公司作業安全高效，生產日費率在科威特(te)(te)石(shi)油公司所(suo)有(you)承包商中排名(ming)第一，搬家速度(du)連續五年提(ti)高，遠(yuan)超科威特(te)(te)石(shi)油公司其他鉆(zhan)井(jing)承包商。
“沒有(you)苦(ku)干實(shi)干的‘石(shi)油(you)精神’，就沒有(you)國工科威特分公司的今天(tian)。”張從邦(bang)說。
“沒到(dao)最后一(yi)刻，絕對(dui)不能放棄，這(zhe)(zhe)是中國(guo)石油(you)工人傳承的(de)精(jing)神基因。” 2017年初科(ke)威特市(shi)場(chang)開始深(shen)井(jing)招標(biao)，全(quan)(quan)球多家鉆井(jing)公司(si)競爭(zheng)，由于(yu)(yu)部(bu)分關(guan)鍵設(she)備指定選型且動遷時(shi)間(jian)短，中國(guo)石化(hua)難以滿(man)足全(quan)(quan)部(bu)要求。但(dan)是，張(zhang)從(cong)(cong)邦沒有輕易放棄，在積極組織投標(biao)的(de)同時(shi)，他有策略地與(yu)(yu)業(ye)主高(gao)層溝通，最終(zhong)業(ye)主把原本已決(jue)定授標(biao)給(gei)某西(xi)方(fang)鉆井(jing)公司(si)的(de)四(si)部(bu)鉆機中的(de)兩部(bu)授標(biao)給(gei)中國(guo)石化(hua)。科(ke)威特市(shi)場(chang)發展(zhan)成目(mu)前的(de)市(shi)場(chang)規模(mo)，與(yu)(yu)張(zhang)從(cong)(cong)邦這(zhe)(zhe)股永不言敗(bai)，敢(gan)于(yu)(yu)“虎口奪食”的(de)拼勁是密不可分的(de)。
在(zai)(zai)科威特最炎熱(re)的(de)6-8月，不(bu)到中午12點，滾燙的(de)沙漠就(jiu)會(hui)蒸騰起層層熱(re)浪。為(wei)了(le)安全(quan)(quan)，井隊現(xian)場(chang)的(de)工(gong)(gong)(gong)(gong)人(ren)們必須全(quan)(quan)副武裝(zhuang)：戴上安全(quan)(quan)帽和墨(mo)鏡，全(quan)(quan)身(shen)披(pi)上厚(hou)工(gong)(gong)(gong)(gong)服(fu)，面部罩(zhao)著護巾，腳(jiao)上穿(chuan)著厚(hou)工(gong)(gong)(gong)(gong)鞋(xie)。這身(shen)行頭在(zai)(zai)太陽底下站著，10分鐘(zhong)就(jiu)會(hui)全(quan)(quan)身(shen)濕透(tou)。爬井架或(huo)者拿工(gong)(gong)(gong)(gong)具時必須戴上厚(hou)手套，否(fou)則手上立刻就(jiu)會(hui)燙出水泡。工(gong)(gong)(gong)(gong)人(ren)在(zai)(zai)井場(chang)工(gong)(gong)(gong)(gong)作一個(ge)月，整個(ge)人(ren)都會(hui)被曬成“黑炭(tan)”，他(ta)們互相打趣說：“這就(jiu)是‘熟’了(le)！”
“沙漠里地表溫度(du)高達(da)70度(du)，已經(jing)挑戰了(le)人類生理極(ji)限(xian)。在這(zhe)種(zhong)環境下，我們(men)的(de)(de)(de)工(gong)(gong)人創造了(le)最(zui)快的(de)(de)(de)打井速(su)(su)度(du)，最(zui)快的(de)(de)(de)搬(ban)家(jia)速(su)(su)度(du)，最(zui)出(chu)色的(de)(de)(de)安(an)全紀錄。靠(kao)的(de)(de)(de)就(jiu)是(shi)我們(men)石油工(gong)(gong)人不怕(pa)吃苦那股勁(jing)兒，靠(kao)的(de)(de)(de)就(jiu)是(shi)苦干(gan)實干(gan)的(de)(de)(de)‘石油精神’。”張從邦說。
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