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王小謨簡介

王小謨，1938年生，上海金山人。著名雷達工程專家，中國現代預警機事業的開拓者和奠基人，被譽為“中國預警機之父”。1995年當選中國工程院院士，2012年榮獲“全國百名優秀共產黨員”榮譽稱號，2013年獲國家最高科學技術獎。

王小謨：“要想把核心技術掌握在自己手里，必須從基礎做起”

“我對雷達、預警機事業的理解，從一開始的感興趣到熱愛，到最后懷有責任感”

問：您(nin)曾經說自己(ji)這一(yi)輩子只干了一(yi)件事(shi)。那(nei)么您(nin)為何選擇雷達、預警機作為自己(ji)一(yi)生的(de)事(shi)業？

王小謨：我在小時(shi)候就(jiu)喜歡兩(liang)件事，第(di)一(yi)是(shi)京(jing)(jing)劇，第(di)二(er)就(jiu)是(shi)無線電(dian)。高中(zhong)畢業(ye)的(de)時(shi)候，為了選(xuan)志愿，學(xue)校讓我們去各(ge)個(ge)大學(xue)參觀。當時(shi)就(jiu)看(kan)到了雷達(da)的(de)展(zhan)覽，內心很震(zhen)撼，覺(jue)得做這個(ge)也挺(ting)好。后(hou)來畢業(ye)就(jiu)有(you)兩(liang)種(zhong)選(xuan)擇，一(yi)個(ge)是(shi)去唱京(jing)(jing)劇，還有(you)一(yi)個(ge)就(jiu)是(shi)上(shang)大學(xue)繼續深造。當時(shi)北京(jing)(jing)工(gong)(gong)業(ye)學(xue)院（現北京(jing)(jing)理工(gong)(gong)大學(xue)）說(shuo)可以保(bao)送，他們也有(you)無線電(dian)專業(ye)，所以就(jiu)去了北工(gong)(gong)。

當時無線(xian)電(dian)的運(yun)用(yong)主要(yao)是收音機，但是在軍事(shi)上主要(yao)是雷(lei)(lei)(lei)達。雷(lei)(lei)(lei)達在上世紀40年代(dai)初(chu)發(fa)展得(de)非(fei)常快(kuai)，在大(da)學(xue)里學(xue)習無線(xian)電(dian)其(qi)實主要(yao)就(jiu)是學(xue)習雷(lei)(lei)(lei)達，這(zhe)樣(yang)(yang)我(wo)(wo)就(jiu)跟雷(lei)(lei)(lei)達結下了不解之緣。大(da)學(xue)畢業，我(wo)(wo)到(dao)國防(fang)部第10研(yan)究院南京第14所從(cong)事(shi)雷(lei)(lei)(lei)達的研(yan)制工作。當時正(zheng)好趕上了雷(lei)(lei)(lei)達發(fa)展的高潮，發(fa)展非(fei)常迅速(su)，大(da)家都以(yi)干這(zhe)個為榮，因此(ci)我(wo)(wo)的內心(xin)也非(fei)常高興(xing)。另外(wai)在工作過程中(zhong)，我(wo)(wo)也逐(zhu)漸認識到(dao)雷(lei)(lei)(lei)達、預警(jing)機事(shi)業的重大(da)意義，那(nei)就(jiu)是要(yao)為國家站崗放哨。就(jiu)這(zhe)樣(yang)(yang)，我(wo)(wo)對雷(lei)(lei)(lei)達、對預警(jing)機事(shi)業的理解，從(cong)一(yi)開始的感興(xing)趣到(dao)熱愛，到(dao)最后懷(huai)有責任感。

問：您一(yi)開(kai)始就(jiu)對無線電有興趣，后(hou)(hou)來大學里學的(de)也是雷達(da)，最(zui)后(hou)(hou)能夠學以致用，而且一(yi)輩(bei)子沒變。那么您如何看待個人的(de)興趣和國(guo)家的(de)需要這兩者之間的(de)關系？

王(wang)小(xiao)謨：興(xing)趣是要培(pei)養出來(lai)的(de)。我(wo)為什么喜(xi)歡京劇呢？因為我(wo)小(xiao)時候(hou)住的(de)是大雜院，好幾個(ge)(ge)鄰居沒事兒就(jiu)唱戲(xi)，所以(yi)我(wo)們小(xiao)孩兒就(jiu)跟著喜(xi)歡了(le)。后來(lai)想(xiang)(xiang)聽戲(xi)，但沒錢進戲(xi)院，也沒有收音機，就(jiu)想(xiang)(xiang)自己裝(zhuang)(zhuang)一個(ge)(ge)，慢慢到高(gao)中已經能自己裝(zhuang)(zhuang)收音機了(le)，就(jiu)這(zhe)樣我(wo)對無線電的(de)興(xing)趣又給培(pei)養起(qi)來(lai)了(le)。其(qi)實我(wo)們畢業的(de)時候(hou)想(xiang)(xiang)當(dang)(dang)(dang)的(de)職業很多，又想(xiang)(xiang)當(dang)(dang)(dang)空軍、又想(xiang)(xiang)當(dang)(dang)(dang)海軍，想(xiang)(xiang)象很豐(feng)富，沒有說非要干(gan)哪一行不可。你干(gan)了(le)這(zhe)一行，認(ren)識到它的(de)重(zhong)要性，你就(jiu)會有興(xing)趣了(le)。

王小謨接受專訪

“我認為我們中國人并不落后，別(bie)人能(neng)想(xiang)到(dao)的方案，我們中國人也(ye)能(neng)想(xiang)到(dao)，甚至能(neng)比(bi)他們提前(qian)想(xiang)到(dao)”

問：在今天看(kan)來，383三坐標雷達的成功研制仍是一(yi)個不小的奇跡(ji)。請您簡要介紹一(yi)下當時研制383雷達的情(qing)況。

王(wang)小(xiao)謨：383雷(lei)達是(shi)一個三坐(zuo)標(biao)(biao)的(de)雷(lei)達。過去的(de)雷(lei)達都是(shi)兩(liang)坐(zuo)標(biao)(biao)的(de)，只能看(kan)到(dao)距離和方位，不像三坐(zuo)標(biao)(biao)雷(lei)達一樣還能看(kan)到(dao)高度。

上(shang)世紀50年(nian)代末期(qi)，我們在(zai)蘇聯(lian)專家的(de)(de)(de)幫助下開始研制三坐標(biao)雷(lei)(lei)達(da)。后來中蘇交惡，到我1961參加(jia)工作(zuo)的(de)(de)(de)時(shi)候(hou)，蘇聯(lian)專家已經撤(che)走了，只留下一(yi)厚摞的(de)(de)(de)資料。當時(shi)我唯一(yi)能看的(de)(de)(de)東西(xi)就是(shi)他(ta)們留下來的(de)(de)(de)這些資料，但是(shi)這些資料只有一(yi)些最基本的(de)(de)(de)東西(xi)，要把(ba)它變成(cheng)現實還是(shi)非常難的(de)(de)(de)。因為我正好是(shi)學雷(lei)(lei)達(da)的(de)(de)(de)，所以參加(jia)工作(zuo)后兩三年(nian)單位就讓我負(fu)責新型雷(lei)(lei)達(da)的(de)(de)(de)研究(jiu)，當時(shi)叫(jiao)作(zuo)583雷(lei)(lei)達(da)。

1961年王小謨參軍

那時(shi)候一(yi)方(fang)面(mian)自(zi)己年紀也(ye)不大，二十(shi)(shi)幾歲(sui)；另一(yi)方(fang)面(mian)全國有(you)很(hen)多單位給我(wo)們(men)做(zuo)配套(tao)工作，我(wo)的心(xin)(xin)情(qing)可以說是既自(zi)豪，又深感(gan)責任重(zhong)大。與此同時(shi)，在五十(shi)(shi)年代(dai)末、六十(shi)(shi)年代(dai)初的時(shi)候我(wo)們(men)國家的無線電水平并不是十(shi)(shi)分(fen)的落后(hou)，不比日本(ben)差。所以當時(shi)我(wo)們(men)就下定決心(xin)(xin)一(yi)定要(yao)做(zuo)出世界一(yi)流的雷達。

抱著(zhu)這樣的(de)決心(xin)，我(wo)(wo)(wo)們(men)一(yi)群年(nian)輕(qing)人(ren)(ren)天天在想(xiang)怎么弄，確實想(xiang)出(chu)(chu)很(hen)多(duo)點子來。比(bi)如說，我(wo)(wo)(wo)們(men)在世(shi)界上第一(yi)個提(ti)(ti)出(chu)(chu)了(le)脈內(nei)掃頻方案(an)，比(bi)英(ying)國人(ren)(ren)還(huan)要早，我(wo)(wo)(wo)們(men)提(ti)(ti)出(chu)(chu)一(yi)年(nian)以后他(ta)們(men)才發表跟我(wo)(wo)(wo)們(men)一(yi)樣的(de)方案(an)。到(dao)(dao)1970年(nian)他(ta)們(men)研制出(chu)(chu)來了(le)，我(wo)(wo)(wo)們(men)也做(zuo)出(chu)(chu)來了(le)一(yi)個樣機。后來因(yin)為“文化(hua)大革命”583雷達就不(bu)(bu)再做(zuo)下去了(le)，而英(ying)國人(ren)(ren)做(zuo)的(de)雷達卻在世(shi)界上賣了(le)很(hen)多(duo)。這件事對我(wo)(wo)(wo)們(men)的(de)刺激非常(chang)的(de)大，我(wo)(wo)(wo)認為我(wo)(wo)(wo)們(men)中(zhong)國人(ren)(ren)并不(bu)(bu)落后，別人(ren)(ren)能想(xiang)到(dao)(dao)的(de)方案(an)，我(wo)(wo)(wo)們(men)中(zhong)國人(ren)(ren)也能想(xiang)到(dao)(dao)，甚(shen)至能比(bi)他(ta)們(men)提(ti)(ti)前想(xiang)到(dao)(dao)。

到(dao)七(qi)十(shi)年代以后，國家(jia)建設“三線”，我們一(yi)部(bu)分人就(jiu)搬(ban)到(dao)貴州成立了(le)38所。當時(shi)國家(jia)還是(shi)需(xu)要(yao)三坐標雷達，于是(shi)就(jiu)上(shang)馬了(le)383雷達項目。

38所在貴州孤立(li)的(de)一(yi)個(ge)山(shan)溝里(li)面，只有我們這個(ge)單位。那(nei)時(shi)條件很(hen)艱苦，交通也(ye)很(hen)不方(fang)便，進一(yi)趟城買(mai)個(ge)東西要走一(yi)個(ge)多小時(shi)。但(dan)是在這樣(yang)環境下干(gan)擾也(ye)比(bi)較少，沒什么其他娛樂(le)，也(ye)不能(neng)去(qu)打(da)牌，所以(yi)我們就(jiu)夜以(yi)繼(ji)日地研制(zhi)(zhi)。就(jiu)這樣(yang)我們在山(shan)溝溝里(li)面又干(gan)了(le)十年，克(ke)服(fu)了(le)重(zhong)重(zhong)艱難險阻，最后終于(yu)將383雷達研制(zhi)(zhi)出來。

王小謨接受專訪

“得意的時候不要忘乎所以，不得意的時候也不要太灰心”

問：當年您(nin)被“打入”機房管計算機，從而(er)(er)有機會熟(shu)悉計算機；后來不讓您(nin)繼續搞583工(gong)程，結果接(jie)手的383工(gong)程，反(fan)而(er)(er)又(you)成了國家重點工(gong)程。那么(me)您(nin)如何(he)看(kan)待科(ke)研(yan)生(sheng)(sheng)涯中(zhong)的困難(nan)挫(cuo)折，我們該(gai)如何(he)去面對人生(sheng)(sheng)的跌宕起伏？

王小謨：我(wo)人生(sheng)其實(shi)遇到過很(hen)多困難(nan)，一(yi)種是(shi)人生(sheng)中的(de)坎坷，一(yi)種是(shi)科研上的(de)困難(nan)。比(bi)如說人為的(de)困難(nan)。我(wo)25歲成為583項目的(de)副總工程師，結果(guo)(guo)遇上了(le)(le)“文化大(da)革命(ming)”，剛(gang)出(chu)的(de)設計成果(guo)(guo)也用不(bu)(bu)上了(le)(le)，我(wo)還(huan)被(bei)趕到機(ji)房(fang)(fang)管計算機(ji)。那(nei)時候，我(wo)一(yi)方(fang)面(mian)很(hen)遺憾研究這(zhe)么久的(de)東西用不(bu)(bu)上了(le)(le)，一(yi)方(fang)面(mian)告訴自(zi)己要靜下心來，開(kai)始(shi)自(zi)學計算機(ji)。后來，我(wo)在(zai)(zai)機(ji)房(fang)(fang)里學的(de)計算機(ji)知識(shi)在(zai)(zai)383雷(lei)達身(shen)上派(pai)上了(le)(le)大(da)用。

還有一種困難(nan)(nan)就是(shi)(shi)科(ke)研上的(de)困難(nan)(nan)，攻(gong)關攻(gong)不下來。我(wo)科(ke)研生涯(ya)中(zhong)最大的(de)挫折就是(shi)(shi)研制383雷(lei)達的(de)時(shi)候(hou)。1979年，我(wo)們在武漢對383雷(lei)達樣機進(jin)行試飛(fei)。然(ran)而在試飛(fei)的(de)時(shi)候(hou)，雷(lei)達時(shi)好(hao)(hao)時(shi)壞，好(hao)(hao)的(de)時(shi)候(hou)好(hao)(hao)得不得了(le)，一壞又不行，很不穩定(ding)。當時(shi)我(wo)是(shi)(shi)總(zong)設計師，我(wo)指揮人(ren)員把每個(ge)部分都檢(jian)查了(le)，但查了(le)又查仍(reng)然(ran)沒(mei)發現有什么毛病。這么持續了(le)三個(ge)月，真(zhen)是(shi)(shi)一點辦法沒(mei)有，那(nei)時(shi)候(hou)說真(zhen)的(de)是(shi)(shi)死(si)的(de)心(xin)都有了(le)。

雖然嘴(zui)上說死了算了，但是(shi)還是(shi)得做。雷(lei)達是(shi)一(yi)個雷(lei)達方程算出來的(de)(de)設備，每個東西(xi)都沒有(you)(you)問(wen)(wen)(wen)題(ti)(ti)，總體怎么會(hui)有(you)(you)問(wen)(wen)(wen)題(ti)(ti)呢？當時我們就是(shi)找不到(dao)這(zhe)個問(wen)(wen)(wen)題(ti)(ti)的(de)(de)癥(zheng)結(jie)。后來在(zai)偶然之(zhi)中，看顯示器(qi)的(de)(de)時候發現了這(zhe)個問(wen)(wen)(wen)題(ti)(ti)。原來當時我們檢測(ce)12路接(jie)(jie)收(shou)器(qi)的(de)(de)時候，是(shi)一(yi)路一(yi)路檢測(ce)的(de)(de)，獨立工作都沒有(you)(you)問(wen)(wen)(wen)題(ti)(ti)。但當12路在(zai)一(yi)起工作時，接(jie)(jie)收(shou)器(qi)彼此之(zhi)間有(you)(you)輕微干擾(rao)，影響(xiang)了接(jie)(jie)收(shou)器(qi)的(de)(de)靈敏度，而這(zhe)個干擾(rao)是(shi)隨著雷(lei)達頻率的(de)(de)變化而時有(you)(you)時無的(de)(de)。最后把這(zhe)個問(wen)(wen)(wen)題(ti)(ti)找到(dao)以后，一(yi)切問(wen)(wen)(wen)題(ti)(ti)迎刃(ren)而解。

出現(xian)這個問(wen)題(ti)還是(shi)我(wo)們自己的(de)(de)疏(shu)忽，電(dian)磁兼容沒有(you)(you)(you)做好，當時也沒有(you)(you)(you)手段檢(jian)(jian)(jian)查它，所以(yi)只能(neng)是(shi)在(zai)(zai)偶然(ran)間(jian)發現(xian)的(de)(de)。但是(shi)偶然(ran)是(shi)在(zai)(zai)必(bi)然(ran)之中的(de)(de)，為什么(me)呢？因(yin)為你(ni)花(hua)時間(jian)去(qu)檢(jian)(jian)(jian)測(ce)，檢(jian)(jian)(jian)測(ce)來檢(jian)(jian)(jian)測(ce)去(qu)，總有(you)(you)(you)一天會看到這個問(wen)題(ti)。所以(yi)，對于科研(yan)中的(de)(de)挫折，只要(yao)你(ni)在(zai)(zai)原(yuan)理上(shang)是(shi)對的(de)(de)，最(zui)后的(de)(de)結果也應該是(shi)正確(que)的(de)(de)，不行的(de)(de)話肯定是(shi)你(ni)在(zai)(zai)什么(me)環節上(shang)有(you)(you)(you)問(wen)題(ti)。因(yin)此失敗的(de)(de)時候不要(yao)太著急，只要(yao)你(ni)有(you)(you)(you)信心，認為這個原(yuan)理沒有(you)(you)(you)錯，那么(me)所有(you)(you)(you)問(wen)題(ti)都可以(yi)找到。

人的(de)(de)(de)一(yi)生(sheng)不(bu)(bu)可能是(shi)(shi)(shi)一(yi)帆風順的(de)(de)(de)，總(zong)是(shi)(shi)(shi)有起有伏(fu)，總(zong)要有高興和不(bu)(bu)高興的(de)(de)(de)時(shi)候(hou)。科研同樣如此，沒有一(yi)次(ci)(ci)(ci)成(cheng)功的(de)(de)(de)事，所(suo)(suo)謂的(de)(de)(de)一(yi)次(ci)(ci)(ci)成(cheng)功就(jiu)是(shi)(shi)(shi)大(da)的(de)(de)(de)方(fang)向(xiang)沒錯。我搞(gao)383，大(da)部(bu)分時(shi)間都(dou)在(zai)失(shi)敗，這次(ci)(ci)(ci)試不(bu)(bu)行(xing)、那次(ci)(ci)(ci)試不(bu)(bu)行(xing)，但是(shi)(shi)(shi)總(zong)的(de)(de)(de)方(fang)向(xiang)對(dui)了(le)，最(zui)后獲得(de)了(le)成(cheng)功。所(suo)(suo)以我老說這樣一(yi)句話，你得(de)意(yi)的(de)(de)(de)時(shi)候(hou)不(bu)(bu)要忘(wang)乎所(suo)(suo)以，你不(bu)(bu)得(de)意(yi)的(de)(de)(de)時(shi)候(hou)也(ye)不(bu)(bu)要太灰心(xin)。要記住很多困難都(dou)是(shi)(shi)(shi)暫(zan)時(shi)的(de)(de)(de)，低(di)(di)潮也(ye)不(bu)(bu)會(hui)(hui)永遠(yuan)都(dou)是(shi)(shi)(shi)低(di)(di)潮，也(ye)會(hui)(hui)有高潮的(de)(de)(de)時(shi)候(hou)。而且越(yue)是(shi)(shi)(shi)低(di)(di)潮越(yue)是(shi)(shi)(shi)要能干(gan)多少干(gan)多少，不(bu)(bu)能閑(xian)著，保持人的(de)(de)(de)韌性和彈(dan)性，否則機遇再次(ci)(ci)(ci)降臨的(de)(de)(de)時(shi)候(hou)什么(me)都(dou)干(gan)不(bu)(bu)了(le)。

王小謨調試383雷達

“擁有預警機，是我們國家空軍多年以來的夢想”

問：中(zhong)國為什(shen)么(me)一定要有(you)自己的預警機(ji)？中(zhong)國預警機(ji)研發(fa)經歷(li)了(le)怎(zen)樣的過程？

王小謨：可以說，預(yu)(yu)警機(ji)(ji)(ji)是國土(tu)防空(kong)中(zhong)增強(qiang)低(di)空(kong)、超低(di)空(kong)預(yu)(yu)警探測(ce)和空(kong)中(zhong)指(zhi)揮引導(dao)能(neng)力的(de)(de)重要手(shou)段。如果沒(mei)有預(yu)(yu)警機(ji)(ji)(ji)，戰斗機(ji)(ji)(ji)看不(bu)了多遠，也只能(neng)單打獨斗。擁有預(yu)(yu)警機(ji)(ji)(ji)，是我們國家(jia)空(kong)軍(jun)多年以來(lai)的(de)(de)夢(meng)想。

預警機項(xiang)目(mu)是(shi)上(shang)世(shi)紀九十年(nian)(nian)代上(shang)馬的。為什么九十年(nian)(nian)代開始實(shi)施呢？因為通過當時的局部戰爭可以看出來(lai)，沒有(you)預警機空軍就沒法打仗了，所(suo)以必須(xu)要有(you)預警機。那么怎么做呢？當時有(you)巨大的分(fen)歧。一部分(fen)人(ren)(ren)認為得(de)趕(gan)快(kuai)買(mai)，不買(mai)空軍的戰斗力(li)大受(shou)影響。還(huan)有(you)一部分(fen)人(ren)(ren)認為應(ying)該(gai)自己干。那么到(dao)底是(shi)買(mai)國外的還(huan)是(shi)自主研發？兩種觀點(dian)爭論得(de)很厲(li)害(hai)。

我(wo)(wo)當時(shi)想的(de)(de)是我(wo)(wo)們(men)(men)(men)自己能做，為什么要買呢？因為我(wo)(wo)是搞雷(lei)達(da)(da)出身的(de)(de)，從(cong)70年代(dai)開始(shi)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)就跟蹤預(yu)(yu)警機(ji)(ji)(ji)上(shang)雷(lei)達(da)(da)技術的(de)(de)發(fa)展。預(yu)(yu)警機(ji)(ji)(ji)最大的(de)(de)技術難點就是飛(fei)(fei)機(ji)(ji)(ji)飛(fei)(fei)到天上(shang)以(yi)后雷(lei)達(da)(da)是往(wang)下(xia)看的(de)(de)，往(wang)下(xia)看又有(you)房子、又有(you)地，怎(zen)(zen)么能夠(gou)和(he)飛(fei)(fei)機(ji)(ji)(ji)區分出來，怎(zen)(zen)么能夠(gou)在這(zhe)(zhe)一大片的(de)(de)目標里面(mian)把飛(fei)(fei)機(ji)(ji)(ji)找出來？這(zhe)(zhe)是研(yan)制預(yu)(yu)警機(ji)(ji)(ji)最難的(de)(de)一個事情(qing)。但這(zhe)(zhe)個最難的(de)(de)問題實際上(shang)當時(shi)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)已經突破了，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)用PD雷(lei)達(da)(da)，所(suo)以(yi)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)就覺(jue)得必須要自己干。而(er)且國(guo)家非常重視(shi)預(yu)(yu)警機(ji)(ji)(ji)的(de)(de)研(yan)制，也(ye)準備投(tou)入大量(liang)資金，作為工業部門來講(jiang)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)希(xi)望國(guo)家不要把這(zhe)(zhe)個錢花(hua)(hua)到國(guo)外，應該花(hua)(hua)到國(guo)內(nei)來，所(suo)以(yi)就一直堅持自主研(yan)發(fa)。

最后在九十年(nian)代初的(de)(de)時候，國(guo)家(jia)決(jue)定兩條腿走路(lu)。裝備預警機(ji)是一個急需的(de)(de)事情，部隊(dui)就先買幾(ji)架(jia)。同時也支持自己(ji)研發，讓我們(men)跟以色列(lie)合(he)作研究自己(ji)的(de)(de)預警機(ji)。但到(dao)了1999年(nian)的(de)(de)時候，以色列(lie)受到(dao)美國(guo)的(de)(de)壓力，終止了和我們(men)的(de)(de)合(he)同。就這樣，國(guo)家(jia)決(jue)定我們(men)走自主研發的(de)(de)道(dao)路(lu)，研發中國(guo)人自己(ji)的(de)(de)預警機(ji)。

王小謨接受專訪

“我們把‘我們一定要爭口氣’這個口號放得很大，掛在試驗場，每天都能看到”

問(wen)：“自力(li)更生、創新圖(tu)強、協同作戰、頑強拼搏(bo)”，這(zhe)是(shi)無數科研(yan)人員(yuan)在研(yan)制中國(guo)預(yu)警機(ji)時(shi)形成的預(yu)警機(ji)精神。那么(me)，您是(shi)如何理解(jie)預(yu)警機(ji)精神的？

王小(xiao)謨：這(zhe)(zhe)(zhe)個預警機精(jing)神，第一(yi)(yi)句(ju)話(hua)就(jiu)(jiu)是“自力更生”。一(yi)(yi)開始(shi)，我(wo)(wo)們跟以(yi)色(se)列(lie)合(he)作(zuo)研究預警機，在(zai)跟他們合(he)作(zuo)的過程中，我(wo)(wo)是中方(fang)的總(zong)設計師。當時(shi)(shi)我(wo)(wo)們的設想(xiang)是先合(he)作(zuo)研究，研究完了(le)以(yi)后我(wo)(wo)們自己生產(chan)。但是在(zai)合(he)作(zuo)過程中，以(yi)色(se)列(lie)不給我(wo)(wo)們核心技術，我(wo)(wo)就(jiu)(jiu)想(xiang)這(zhe)(zhe)(zhe)樣(yang)下去也(ye)不行，因此(ci)我(wo)(wo)就(jiu)(jiu)做(zuo)了(le)一(yi)(yi)個叫“同步研制”的決策。按照這(zhe)(zhe)(zhe)種方(fang)式，我(wo)(wo)們大概比他晚半年(nian)到一(yi)(yi)年(nian)的時(shi)(shi)間。

當然(ran)到最后，以色(se)列迫(po)于美國的(de)(de)壓力終(zhong)止了和我們(men)的(de)(de)合同。在這(zhe)種情況下，黨中央、中央軍(jun)委決定，我們(men)一(yi)定要爭口(kou)氣，研(yan)制中國人(ren)自己的(de)(de)預(yu)警機！說(shuo)實(shi)話那(nei)時候很受(shou)感染，我們(men)把“我們(men)一(yi)定要爭口(kou)氣”這(zhe)個口(kou)號(hao)放得很大(da)，掛(gua)在試驗場，每天都能(neng)看到。最后，經過全體科研(yan)人(ren)員幾年的(de)(de)不(bu)懈(xie)努力，很不(bu)容易才研(yan)制成功。所以說(shuo)預(yu)警機精神的(de)(de)頭兩句是“自力更生、創新圖強(qiang)”。

第二就(jiu)是(shi)“協同作(zuo)戰(zhan)、頑強拼搏”。研制預(yu)警機，需要對飛(fei)機進行改裝。飛(fei)機的(de)改裝是(shi)一項復(fu)雜的(de)系統工程，要一個點一個點地去測外(wai)形(xing)，測完以后要做風洞試驗，涉及一系列航空安全的(de)問(wen)題，因此就(jiu)需要航空和電子兩大(da)部門團結(jie)協作(zuo)。另(ling)外(wai)還要把全國都動員起來，各個科研單位都參(can)與這樣一個工程。能夠集中(zhong)力(li)量辦大(da)事，這也是(shi)為什么其他國家用了十幾年，而(er)我們只用五年就(jiu)能把預(yu)警機研制出來的(de)原(yuan)因。

當然，預警機研制的(de)(de)背后(hou)也有很多(duo)感人(ren)的(de)(de)故事，其中(zhong)印(yin)象最(zui)深的(de)(de)是(shi)我(wo)(wo)們院一(yi)位烈士母親說(shuo)的(de)(de)話。空警-200在最(zui)后(hou)一(yi)次試(shi)飛(fei)的(de)(de)時候(hou)飛(fei)機失事，所有人(ren)都犧牲了。其中(zhong)有一(yi)名(ming)同志是(shi)我(wo)(wo)們院剛參加(jia)工作不(bu)久(jiu)的(de)(de)年輕(qing)人(ren)，家(jia)在農村。開(kai)追悼會的(de)(de)時候(hou)，很多(duo)人(ren)去(qu)慰問他(ta)的(de)(de)媽(ma)(ma)媽(ma)(ma)，問她有什么(me)(me)要求沒有？然后(hou)他(ta)媽(ma)(ma)媽(ma)(ma)就說(shuo)沒有什么(me)(me)要求，我(wo)(wo)這個(ge)兒(er)子是(shi)為國家(jia)獻(xian)身(shen)的(de)(de)，不(bu)是(shi)什么(me)(me)壞(huai)人(ren)，我(wo)(wo)們聽了非常感動(dong)。

王小謨接受專訪

問：空(kong)警-2000是(shi)世界(jie)上看(kan)得最遠、功(gong)能(neng)最多、系統集成最復雜的(de)機(ji)(ji)載信(xin)息化武器裝備(bei)之一(yi)。2009年國慶60周年閱兵(bing)，當時您(nin)(nin)在(zai)天(tian)安門城樓的(de)觀(guan)禮(li)臺上，看(kan)到自己研發的(de)預警機(ji)(ji)飛過天(tian)安門廣場，激動地流下(xia)了(le)眼(yan)淚。當時您(nin)(nin)是(shi)一(yi)種什么樣的(de)心情？

王(wang)小謨：雖(sui)然(ran)之(zhi)前(qian)就(jiu)知道空警(jing)-2000和(he)空警(jing)-200會飛過(guo)天安(an)門廣場(chang)，但是(shi)真的到它們出(chu)現(xian)在眼(yan)前(qian)的那一刻，自(zi)己(ji)(ji)的感覺就(jiu)又不(bu)一樣(yang)了。經(jing)過(guo)了這么(me)多年的努(nu)力，中國人自(zi)己(ji)(ji)的預警(jing)機終于研制出(chu)來，研制出(chu)來以后(hou)還(huan)飛過(guo)天安(an)門廣場(chang)，等于受到了國家非(fei)常高(gao)的認(ren)可(ke)，所以當時自(zi)己(ji)(ji)非(fei)常激動。

“要創新，首先你要相信自己不會比別人差”

問：習近平總書記在(zai)黨(dang)的十(shi)九大報(bao)告(gao)中指出，“創(chuang)(chuang)新(xin)是(shi)(shi)引(yin)領發(fa)展的第(di)一(yi)動力(li)”。當年在(zai)研制383雷達時(shi)，您提出了(le)(le)世界首(shou)創(chuang)(chuang)的脈內掃頻方案。在(zai)研發(fa)空警-2000時(shi)，您又創(chuang)(chuang)新(xin)性地把相控陣雷達搬上了(le)(le)預警機。那(nei)么(me)您幾(ji)十(shi)年來實現創(chuang)(chuang)新(xin)的秘訣是(shi)(shi)什么(me)？

王(wang)小(xiao)謨(mo)：要創新，首先你要相(xiang)信自(zi)己不會比(bi)別人(ren)(ren)差，別人(ren)(ren)能(neng)想出來的東西你也一定(ding)能(neng)夠想出來。在預警(jing)機研(yan)制的過程中，我就堅信我們中國(guo)人(ren)(ren)一定(ding)能(neng)行(xing)，我們不比(bi)別人(ren)(ren)差，我們一定(ding)能(neng)獨立自(zi)主地把預警(jing)機搞出來。

同時(shi)，要(yao)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)(xin)(xin)(xin)還要(yao)多留心身邊的(de)事(shi)(shi)物(wu)，特別是(shi)對新(xin)(xin)(xin)(xin)東西(xi)要(yao)感興趣(qu)，這(zhe)樣(yang)(yang)你(ni)(ni)做出的(de)事(shi)(shi)情就不(bu)會跟不(bu)上潮流。我一直說我是(shi)一個工程師，所謂(wei)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)(xin)(xin)(xin)在我們(men)這(zhe)里(li)叫集成的(de)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)(xin)(xin)(xin)，并不(bu)是(shi)所有的(de)東西(xi)都是(shi)從原(yuan)始開始的(de)。作(zuo)為一個工程師來講應該到(dao)(dao)處去學習(xi)，只(zhi)要(yao)看到(dao)(dao)新(xin)(xin)(xin)(xin)的(de)、有前途(tu)的(de)東西(xi)你(ni)(ni)要(yao)想(xiang)辦(ban)法去用，也就是(shi)說我們(men)要(yao)對事(shi)(shi)情有敏(min)感性。這(zhe)個創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)(xin)(xin)(xin)就是(shi)你(ni)(ni)能夠把很(hen)多別人創(chuang)(chuang)(chuang)造的(de)成果很(hen)快地運用到(dao)(dao)你(ni)(ni)自己產品身上，我覺(jue)得(de)工程師大(da)部(bu)分創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)(xin)(xin)(xin)是(shi)這(zhe)樣(yang)(yang)的(de)。

就像我(wo)們搞383，所謂十(shi)幾個(ge)(ge)第一(yi)(yi)(yi)、取得了(le)很(hen)多創新性成果，但這(zhe)(zhe)些創新性成果可能(neng)很(hen)多都(dou)不是(shi)我(wo)們本(ben)行(xing)業的(de)(de)事情(qing)。我(wo)舉一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)最簡(jian)單的(de)(de)例子，我(wo)們第一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)在(zai)雷(lei)(lei)達里(li)面使(shi)用了(le)空調(diao)。過去雷(lei)(lei)達是(shi)在(zai)一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)箱子里(li)面，到了(le)夏天(tian)的(de)(de)時候里(li)面40多度(du)，戰(zhan)士(shi)就穿著一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)短褲進去。我(wo)搞雷(lei)(lei)達到車廂里(li)面去看(kan)，一(yi)(yi)(yi)進去手上的(de)(de)毛(mao)孔就張開了(le)，汗流浹背(bei)，就跟蒸桑拿(na)似的(de)(de)。那么(me)雷(lei)(lei)達戰(zhan)士(shi)就是(shi)在(zai)這(zhe)(zhe)樣(yang)的(de)(de)條件下工(gong)作的(de)(de)，你為什(shen)么(me)不能(neng)給(gei)他創造好一(yi)(yi)(yi)點的(de)(de)條件？因此(ci)我(wo)就第一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)把空調(diao)裝到了(le)雷(lei)(lei)達上。這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)也不是(shi)什(shen)么(me)大(da)事，但是(shi)這(zhe)(zhe)打破了(le)傳統的(de)(de)習慣，當時爭論很(hen)大(da)。

問：您(nin)認為中國科(ke)技(ji)在自主創新、引(yin)領國際前沿(yan)科(ke)技(ji)發展方面，還需要(yao)做哪些努力？

王(wang)小(xiao)謨(mo)：黨的(de)(de)(de)十八大(da)以來，我(wo)國自(zi)主創新能力(li)明顯增強，科技實力(li)正在實現整(zheng)體(ti)躍升。但(dan)是(shi)(shi)也存在一定問題(ti)，目前我(wo)認為主要的(de)(de)(de)問題(ti)是(shi)(shi)對基礎研(yan)究不(bu)夠重視，最(zui)基本的(de)(de)(de)東西沒有人做(zuo)(zuo)。比如說我(wo)們做(zuo)(zuo)集成電路可以做(zuo)(zuo)得很(hen)好，但(dan)是(shi)(shi)核(he)心(xin)的(de)(de)(de)東西是(shi)(shi)買的(de)(de)(de)，自(zi)己不(bu)去做(zuo)(zuo)。因此，基礎的(de)(de)(de)創新是(shi)(shi)目前比較(jiao)難的(de)(de)(de)一件事(shi)情。很(hen)多人都只(zhi)看(kan)到最(zui)后、集成方(fang)面的(de)(de)(de)成果(guo)，但(dan)是(shi)(shi)深層次的(de)(de)(de)、基礎性(xing)的(de)(de)(de)研(yan)究就比較(jiao)難，也出不(bu)了名，人們往(wang)往(wang)不(bu)愿從事(shi)這(zhe)方(fang)面的(de)(de)(de)研(yan)究。這(zhe)是(shi)(shi)我(wo)們亟待解決的(de)(de)(de)問題(ti)。

我(wo)們(men)現(xian)在講(jiang)要掌握(wo)(wo)核心技(ji)術，但(dan)掌握(wo)(wo)核心技(ji)術首先是(shi)要從基礎做(zuo)起。應(ying)該說，我(wo)國(guo)電(dian)子工業在集(ji)成電(dian)路和軟件上面都(dou)存在比(bi)較大的短板，依賴外國(guo)很多。像集(ji)成電(dian)路，我(wo)們(men)花上千(qian)億(yi)去買一條集(ji)成電(dian)路的生產(chan)線回來，但(dan)等買回來之后人(ren)(ren)(ren)家的生產(chan)線又(you)升級了(le)一代，這樣的話周(zhou)而復始我(wo)們(men)一直要買別人(ren)(ren)(ren)的。軟件仍然是(shi)這樣，自(zi)己(ji)的操作系統做(zuo)出來以后核心的東(dong)西還是(shi)人(ren)(ren)(ren)家的。

現在我(wo)們(men)的(de)(de)手(shou)(shou)機做(zuo)得(de)也(ye)挺棒的(de)(de)了，華為(wei)、中興、小米都搞得(de)不錯，但核心(xin)的(de)(de)東(dong)西(xi)不是(shi)(shi)我(wo)們(men)的(de)(de)。雖說(shuo)有的(de)(de)公司研制了自(zi)己(ji)的(de)(de)手(shou)(shou)機芯片，但其實是(shi)(shi)兩頭在外(wai)面：基(ji)(ji)礎(chu)框架(jia)是(shi)(shi)國外(wai)的(de)(de)，尾部也(ye)都是(shi)(shi)國外(wai)買的(de)(de)，只是(shi)(shi)它的(de)(de)中間在國內。這樣國內公司很容易受(shou)制于人，非常被動。所以現在我(wo)到處在呼(hu)吁這個事情，要想把核心(xin)技(ji)術(shu)、關(guan)鍵(jian)技(ji)術(shu)掌(zhang)握在自(zi)己(ji)手(shou)(shou)里，必須要從基(ji)(ji)礎(chu)做(zuo)起、從IP核做(zuo)起。

王小謨接受專訪

“科學研究主要是靠人，一個國家真正的財富就是人才”

問：黨的十九大(da)報告強調，“人(ren)才(cai)是實現民(min)族振興(xing)、贏得(de)國際競爭主動(dong)的戰略資源”。您非常注重(zhong)年輕人(ren)才(cai)的培養，在獲得(de)國家最(zui)高科學(xue)技術(shu)獎(jiang)后，還(huan)拿出(chu)500萬(wan)元人(ren)民(min)幣獎(jiang)金中的450萬(wan)元，成立雷(lei)達(da)創新獎(jiang)勵基金，獎(jiang)勵在雷(lei)達(da)領域(yu)有(you)突出(chu)貢(gong)獻的年輕人(ren)。您認為全社(she)會該如何為科技人(ren)才(cai)發展創造更好條(tiao)件？

王小謨：以習(xi)近平同志為核(he)心(xin)的黨中央高度重視人(ren)才(cai)工作，強調把(ba)人(ren)才(cai)作為支(zhi)撐發(fa)展的第一(yi)(yi)資源。從中央到地方(fang)，都對人(ren)才(cai)培(pei)養、評(ping)價、激勵等(deng)等(deng)方(fang)面進行(xing)了一(yi)(yi)系列改革，人(ren)才(cai)發(fa)展的環境可以說(shuo)是越來越好。

我認為，人才培養(yang)要(yao)(yao)從基礎做起。現在，科(ke)研(yan)人員的(de)(de)(de)生活水平、薪酬待遇比以前(qian)好(hao)很(hen)多，但是還存(cun)在一個(ge)(ge)工作環(huan)境、科(ke)研(yan)環(huan)境的(de)(de)(de)問題(ti)(ti)。科(ke)研(yan)環(huan)境應該有利于激發人的(de)(de)(de)創造性，這非常(chang)重要(yao)(yao)。同(tong)時，目前(qian)我們的(de)(de)(de)科(ke)研(yan)體制還存(cun)在一定(ding)的(de)(de)(de)問題(ti)(ti)，就是項目制，很(hen)多科(ke)研(yan)人員到(dao)處(chu)去(qu)找錢。現在不是缺錢，你(ni)只要(yao)(yao)想(xiang)出一個(ge)(ge)點子，很(hen)快能(neng)夠見到(dao)成效，馬上很(hen)多地(di)方(fang)爭(zheng)著給經(jing)費。但是你(ni)要(yao)(yao)踏踏實(shi)實(shi)地(di)搞(gao)一個(ge)(ge)基礎的(de)(de)(de)東(dong)西非常(chang)難，誰也不愿意投這個(ge)(ge)事，因為可(ke)能(neng)最后(hou)看不到(dao)什么成果。

科學研究(jiu)主要(yao)是靠(kao)人，一(yi)個(ge)國家真正的(de)財富就(jiu)是人才(cai)。因此還要(yao)注重(zhong)科研人才(cai)的(de)隊伍建設(she)，通過(guo)一(yi)些工程和項(xiang)目(mu)(mu)把人才(cai)隊伍培養出來。像預警機，剛開始大家對這個(ge)領域也(ye)(ye)很陌生，不知(zhi)該如何著手。但(dan)經(jing)(jing)過(guo)預警機的(de)項(xiang)目(mu)(mu)，現在(zai)已經(jing)(jing)知(zhi)道怎(zen)么干了，再搞一(yi)個(ge)新的(de)項(xiang)目(mu)(mu)也(ye)(ye)沒(mei)什么難的(de)。這樣就(jiu)建立(li)起了一(yi)個(ge)產業，培養了科研人才(cai)隊伍。

在培(pei)(pei)養(yang)(yang)人才方面(mian)，學(xue)校(xiao)教(jiao)育也是(shi)很重要的(de)(de)環節。我(wo)上學(xue)的(de)(de)時候沒有這(zhe)(zhe)么(me)多(duo)(duo)輔導班，但(dan)是(shi)業余活動非常的(de)(de)多(duo)(duo)，每(mei)一(yi)項業余活動都能夠(gou)培(pei)(pei)養(yang)(yang)人特定的(de)(de)思維。我(wo)發現(xian)我(wo)們大(da)學(xue)同學(xue)當中，后(hou)來(lai)有創造力、成就一(yi)番事業的(de)(de)，不一(yi)定是(shi)學(xue)習最好的(de)(de)，但(dan)都是(shi)興趣(qu)比較(jiao)廣泛、比較(jiao)愛玩兒(er)的(de)(de)。你像我(wo)大(da)學(xue)喜歡(huan)京(jing)劇(ju)，當了京(jing)劇(ju)團的(de)(de)團長。要組(zu)織(zhi)一(yi)臺戲，要考慮(lv)樂(le)隊、燈光、布景、服裝、演(yan)員，等等，這(zhe)(zhe)不比組(zu)織(zhi)一(yi)個會容(rong)易，那么(me)這(zhe)(zhe)個就鍛煉你的(de)(de)組(zu)織(zhi)能力了。因此我(wo)認(ren)為學(xue)校(xiao)教(jiao)育要注重培(pei)(pei)養(yang)(yang)學(xue)生的(de)(de)興趣(qu)。

“黨員領導干部管什么事就得在這一行用心去鉆研”

問：習(xi)近平總(zong)書記在黨(dang)的(de)十九(jiu)大報(bao)告(gao)中提出：“我們黨(dang)既要(yao)政治(zhi)過(guo)硬，也要(yao)本(ben)領(ling)高(gao)強(qiang)”，并特別強(qiang)調“要(yao)增(zeng)強(qiang)學(xue)(xue)習(xi)本(ben)領(ling)，在全黨(dang)營造善于學(xue)(xue)習(xi)、勇于實踐的(de)濃厚(hou)氛圍”。您(nin)是善于學(xue)(xue)習(xi)的(de)典范，曾(ceng)在短時間(jian)內學(xue)(xue)會(hui)了英語和(he)計算機。那么您(nin)認為黨(dang)員領(ling)導(dao)干部該如何增(zeng)強(qiang)自己(ji)的(de)學(xue)(xue)習(xi)本(ben)領(ling)？

王小謨：學習是多(duo)方面的(de)。黨員(yuan)領導干部(bu)管什么事就得在這一(yi)行(xing)用心(xin)去(qu)鉆研，研究(jiu)怎么能夠把它(ta)做(zuo)大、做(zuo)好。除了學習專業，還(huan)要多(duo)學、多(duo)看，要不斷地去(qu)琢磨你(ni)這一(yi)行(xing)其(qi)中(zhong)的(de)知識、道理。

學(xue)習(xi)(xi)不僅(jin)局(ju)限于書本、不僅(jin)局(ju)限于課堂。我(wo)每次出國，喜歡在會議室外跟人(ren)閑聊，自由活動的(de)(de)(de)時候也喜歡自己到(dao)街上去跑。這(zhe)樣(yang)的(de)(de)(de)話(hua)你能(neng)夠接觸這(zhe)個(ge)社(she)會的(de)(de)(de)方方面(mian)面(mian)，了(le)解這(zhe)個(ge)國家是(shi)怎么運作(zuo)的(de)(de)(de)，很多東(dong)西(xi)我(wo)們就可以學(xue)習(xi)(xi)過來。比如說他們為什么能(neng)吸(xi)引這(zhe)么多的(de)(de)(de)人(ren)才，為什么說科(ke)研(yan)環境(jing)比較好？所以我(wo)覺得學(xue)習(xi)(xi)是(shi)很廣(guang)泛的(de)(de)(de)，領導干部(bu)是(shi)掌(zhang)舵的(de)(de)(de)，要(yao)全面(mian)了(le)解各方面(mian)的(de)(de)(de)情況。但要(yao)增強學(xue)習(xi)(xi)本領，關鍵(jian)是(shi)要(yao)提高我(wo)們各級領導的(de)(de)(de)責任心(xin)。你干這(zhe)一(yi)行(xing)(xing)、愛這(zhe)一(yi)行(xing)(xing)，你必然要(yao)去學(xue)習(xi)(xi)這(zhe)一(yi)行(xing)(xing)主要(yao)的(de)(de)(de)東(dong)西(xi)。

同時，人很重要的(de)(de)一個(ge)就是要有自(zi)學的(de)(de)能(neng)力(li)(li)。我認為大學最重要的(de)(de)價值(zhi)是培養(yang)了我學習的(de)(de)能(neng)力(li)(li)，知(zhi)道(dao)到(dao)哪兒去(qu)找書去(qu)，知(zhi)道(dao)怎么找到(dao)問(wen)題的(de)(de)關(guan)鍵。有了自(zi)學能(neng)力(li)(li)，你才能(neng)夠(gou)保持不斷地進步。

王小謨接受專訪

“我們要警惕‘四風’問題新的表現形式，黨員領導干部不擔當、不作為也是一種腐敗”

問：習近平總書記在十九(jiu)屆中央紀委(wei)二(er)次全(quan)會(hui)上強(qiang)調，全(quan)面從嚴治黨(dang)必須持之以(yi)恒、毫(hao)不動搖，以(yi)“越(yue)(yue)是艱險越(yue)(yue)向(xiang)前(qian)”的英(ying)雄氣概和“狹(xia)路(lu)相逢勇者勝”的斗爭精神(shen)，堅(jian)定(ding)不移抓下(xia)去。對推進(jin)新形勢下(xia)的全(quan)面從嚴治黨(dang)，您有(you)什么建(jian)議？

王(wang)小謨：我覺得從十八大以(yi)來黨(dang)中(zhong)央全面(mian)從嚴治黨(dang)取得了卓(zhuo)著的成(cheng)就，反腐獲得非常大的勝(sheng)利，機關的作風有了很大的改變，作為我們老(lao)百姓來講就是拍手(shou)稱快。

我覺(jue)得，作(zuo)風建(jian)設(she)到(dao)了(le)(le)現(xian)在這(zhe)個(ge)形勢，我們要(yao)(yao)警惕“四風”問(wen)題(ti)新的(de)表(biao)現(xian)形式，黨員(yuan)領(ling)導干(gan)(gan)部(bu)(bu)(bu)不(bu)(bu)擔(dan)當(dang)、不(bu)(bu)作(zuo)為也(ye)是(shi)一(yi)種(zhong)腐敗。現(xian)在享樂主(zhu)(zhu)義、奢靡之(zhi)風等違反中央八項(xiang)規定精神(shen)的(de)事情容易查了(le)(le)，數量和以往相比大(da)大(da)減少。我覺(jue)得目前很重要(yao)(yao)的(de)一(yi)個(ge)問(wen)題(ti)就(jiu)是(shi)要(yao)(yao)治理(li)一(yi)部(bu)(bu)(bu)分黨員(yuan)領(ling)導干(gan)(gan)部(bu)(bu)(bu)不(bu)(bu)作(zuo)為的(de)現(xian)象。有些(xie)領(ling)導干(gan)(gan)部(bu)(bu)(bu)，上面說一(yi)個(ge)事情我就(jiu)喊(han)喊(han)口號、搶著表(biao)態，甚至再加碼一(yi)點，但本職工(gong)作(zuo)做好沒(mei)有他們覺(jue)得無所謂(wei)，只(zhi)要(yao)(yao)自己(ji)沒(mei)有責(ze)任就(jiu)行(xing)了(le)(le)。這(zhe)實際上也(ye)是(shi)一(yi)種(zhong)腐敗。我記得我們小時候是(shi)“三反”，“反貪污(wu)、反浪費，反官僚主(zhu)(zhu)義”。現(xian)在官僚主(zhu)(zhu)義恐(kong)怕(pa)也(ye)要(yao)(yao)下大(da)力氣整治。作(zuo)為黨員(yuan)領(ling)導干(gan)(gan)部(bu)(bu)(bu)，你不(bu)(bu)是(shi)不(bu)(bu)貪污(wu)、不(bu)(bu)受賄就(jiu)行(xing)了(le)(le)，你還得出點點子、還得要(yao)(yao)承擔(dan)責(ze)任。國(guo)家把(ba)你放(fang)到(dao)這(zhe)個(ge)位(wei)置上，你干(gan)(gan)嗎呢？

習近平總(zong)書記(ji)多次強調，“兩個一(yi)百年”奮斗目(mu)標不(bu)是(shi)(shi)(shi)敲(qiao)鑼打鼓(gu)、輕(qing)輕(qing)松松就(jiu)能實(shi)現的(de)(de)(de)。十(shi)九大為我們描(miao)繪(hui)了雄(xiong)偉的(de)(de)(de)藍圖(tu)，但(dan)是(shi)(shi)(shi)要(yao)(yao)(yao)實(shi)現它不(bu)是(shi)(shi)(shi)那么(me)(me)(me)容易的(de)(de)(de)事情。比(bi)如說，我們要(yao)(yao)(yao)把我國建設成為富強民主文(wen)明(ming)和(he)諧美麗的(de)(de)(de)社(she)會主義現代化強國，各行各業、各個地方大的(de)(de)(de)目(mu)標已(yi)經確定，但(dan)是(shi)(shi)(shi)具體怎么(me)(me)(me)做(zuo)？每(mei)一(yi)個單位、每(mei)一(yi)個人該怎么(me)(me)(me)做(zuo)？要(yao)(yao)(yao)把你這(zhe)個部(bu)門做(zuo)好(hao)一(yi)點，就(jiu)必須要(yao)(yao)(yao)付出非常(chang)艱苦的(de)(de)(de)努力(li)，就(jiu)需要(yao)(yao)(yao)充分(fen)激發每(mei)一(yi)個人的(de)(de)(de)積極性、主動性和(he)創(chuang)(chuang)造力(li)，就(jiu)要(yao)(yao)(yao)在科技上、體制(zhi)上等等各個方面(mian)要(yao)(yao)(yao)有相應的(de)(de)(de)創(chuang)(chuang)新(xin)。面(mian)對如此繁重的(de)(de)(de)任務，一(yi)部(bu)分(fen)領導干部(bu)卻不(bu)愿意擔責(ze)任，對于(yu)中央的(de)(de)(de)方針政(zheng)策，他們不(bu)是(shi)(shi)(shi)通過自己的(de)(de)(de)理(li)解去(qu)創(chuang)(chuang)造性地執行，而是(shi)(shi)(shi)就(jiu)這(zhe)么(me)(me)(me)機(ji)械地執行，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)有問題的(de)(de)(de)。

還有一(yi)個問(wen)題，就是不要浮躁。現在(zai)(zai)一(yi)些(xie)(xie)部門和單(dan)位取得一(yi)點(dian)成(cheng)績都希望講(jiang)，對自(zi)己的(de)缺點(dian)、問(wen)題避(bi)而不談，這就有問(wen)題。對于每一(yi)個單(dan)位來講(jiang)，都應該(gai)看到自(zi)己有哪些(xie)(xie)不足，和中央的(de)要求相比還有哪些(xie)(xie)差距，在(zai)(zai)實現黨(dang)中央提出的(de)奮斗目標(biao)方面每年取得多少進展？對于這方面的(de)問(wen)題，黨(dang)員(yuan)領(ling)導(dao)干部應該(gai)有清醒(xing)的(de)認識(shi)。

現在(zai)全黨在(zai)反對(dui)形式主義、官僚主義上，下了更(geng)大功夫，我(wo)覺得(de)非常及(ji)時，也很有必(bi)要。（內容來(lai)源：中央紀委(wei)國(guo)家監委(wei)網站 采訪整(zheng)理(li)：孫燦丨攝影(ying)：徐夢龍）

 

【責任編輯：李巨堯】