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中國建材集團有限公司董事長、黨委書記宋志平

“近幾年來，無論是(shi)(shi)(shi)學術界還是(shi)(shi)(shi)社會上，時(shi)而(er)有(you)(you)人提‘國(guo)(guo)進(jin)(jin)民(min)(min)退’。近來，又有(you)(you)這樣的(de)(de)說法傳出，但實際數(shu)據表(biao)明，民(min)(min)企(qi)發展得很快，民(min)(min)營經濟(ji)占國(guo)(guo)民(min)(min)經濟(ji)的(de)(de)比重已(yi)經超(chao)過60%。通過混合所有(you)(you)制改(gai)革(ge)，國(guo)(guo)企(qi)和民(min)(min)企(qi)也已(yi)經是(shi)(shi)(shi)你(ni)中有(you)(you)我、我中有(you)(you)你(ni)的(de)(de)狀態。”近日，中國(guo)(guo)建材集(ji)團有(you)(you)限(xian)公司(si)董(dong)事長、黨委(wei)書記(ji)宋志平接受(shou)媒體專訪時(shi)表(biao)示，“國(guo)(guo)進(jin)(jin)民(min)(min)退”的(de)(de)說法沒有(you)(you)依據，“國(guo)(guo)民(min)(min)共進(jin)(jin)”才是(shi)(shi)(shi)事實。

國有經濟與民營經濟有高度的互補性

記者：近來(lai)有(you)人認為是不是有(you)“國進民退(tui)”的現象(xiang)，在您看來(lai)，這種(zhong)擔心有(you)必要嗎(ma)？

宋志平：我認為，說“國進民退”沒有(you)理(li)論上的(de)依據，也沒有(you)實踐基礎，是一種比較(jiao)偏頗的(de)認識。這種說法會(hui)撕裂國有(you)企業(ye)和民營(ying)企業(ye)之間的(de)關系，對整個經(jing)濟發(fa)展不(bu)利(li)，不(bu)應人為夸大矛盾(dun)。

從理論上來(lai)說，現階段，我國(guo)堅持(chi)公(gong)有(you)制為主體、多種所有(you)制經濟(ji)共(gong)同發展(zhan)的(de)(de)(de)基(ji)本經濟(ji)制度。毫不(bu)動搖地(di)鞏固和(he)發展(zhan)公(gong)有(you)制經濟(ji)，毫不(bu)動搖地(di)鼓勵(li)、支持(chi)、引導非(fei)公(gong)有(you)制經濟(ji)發展(zhan)。應該說，改革開(kai)放40年，國(guo)有(you)企(qi)業獲得(de)了(le)很(hen)(hen)大(da)的(de)(de)(de)發展(zhan)，民營企(qi)業也獲得(de)了(le)很(hen)(hen)大(da)的(de)(de)(de)發展(zhan)。這是一個不(bu)爭的(de)(de)(de)事實。國(guo)有(you)企(qi)業和(he)民營企(qi)業共(gong)同的(de)(de)(de)發展(zhan)，有(you)力支持(chi)了(le)我們國(guo)家的(de)(de)(de)經濟(ji)建(jian)設，都是我們國(guo)家經濟(ji)的(de)(de)(de)重要力量(liang)，是不(bu)可分割的(de)(de)(de)，更(geng)不(bu)是對立的(de)(de)(de)。

在實踐中(zhong)，國有(you)(you)企(qi)(qi)業(ye)(ye)離不開(kai)民營(ying)(ying)企(qi)(qi)業(ye)(ye)，民營(ying)(ying)企(qi)(qi)業(ye)(ye)承擔了大(da)量國有(you)(you)企(qi)(qi)業(ye)(ye)的(de)外包服務(wu)；民營(ying)(ying)企(qi)(qi)業(ye)(ye)也離不開(kai)國有(you)(you)企(qi)(qi)業(ye)(ye)，民營(ying)(ying)企(qi)(qi)業(ye)(ye)的(de)大(da)量服務(wu)，如電力供應，大(da)多(duo)來源于(yu)國有(you)(you)企(qi)(qi)業(ye)(ye)。

實際上，國(guo)(guo)有(you)經濟與(yu)民(min)營經濟有(you)高度的(de)互補性，雙方(fang)的(de)合作是(shi)一種(zhong)互利的(de)經濟合作方(fang)式。我(wo)們看到(dao)，在發(fa)展(zhan)中(zhong)，國(guo)(guo)有(you)企(qi)業(ye)在學(xue)習民(min)營企(qi)業(ye)的(de)市場拼(pin)搏精(jing)神；民(min)營企(qi)業(ye)也在學(xue)習國(guo)(guo)有(you)企(qi)業(ye)的(de)規范管理，同(tong)時還受益于國(guo)(guo)有(you)企(qi)業(ye)的(de)科技研(yan)發(fa)所(suo)帶來的(de)成果。以我(wo)所(suo)在的(de)建材(cai)(cai)(cai)行(xing)業(ye)為例，全行(xing)業(ye)都在使用中(zhong)國(guo)(guo)建材(cai)(cai)(cai)集團(tuan)這家(jia)央企(qi)所(suo)研(yan)發(fa)的(de)技術，比如新型干(gan)法水泥、浮法玻璃等行(xing)業(ye)領域。近年來中(zhong)國(guo)(guo)建材(cai)(cai)(cai)行(xing)業(ye)發(fa)展(zhan)迅速，其(qi)中(zhong)一個重要(yao)原(yuan)因就是(shi)，中(zhong)國(guo)(guo)建材(cai)(cai)(cai)集團(tuan)作為行(xing)業(ye)的(de)龍頭，為民(min)營企(qi)業(ye)的(de)發(fa)展(zhan)提(ti)供了(le)大量的(de)技術支持。

從(cong)宏(hong)觀層(ceng)面(mian)來(lai)看，中國經濟(ji)為什么能夠快速健康發展，一(yi)(yi)個重要(yao)原因是，我們(men)沒有(you)像(xiang)有(you)的國家那樣“翻(fan)餅”——一(yi)(yi)會搞國有(you)化運(yun)動(dong)，一(yi)(yi)會搞私有(you)化運(yun)動(dong)。

國(guo)有企業和(he)民營企業之間并(bing)不是互(hu)相排斥、非此即(ji)彼的(de)關(guan)系，而是可以互(hu)相融合的(de)，通過交(jiao)叉持(chi)股、混合所有制(zhi)改(gai)革達到“你中有我、我中有你”，就好像太極(ji)圖中的(de)白魚和(he)黑魚，這是中國(guo)人的(de)智慧和(he)能力(li)。

國企的發展帶動民企發展 支撐中國經濟發展

記者：一直以來，有人認為國有企業的迅速發展來源于“壟斷”、“政策優惠”等(deng)，您(nin)對此怎么看(kan)？

宋志平：社會上(shang)有(you)一(yi)種想法，好(hao)像國(guo)有(you)企(qi)業(ye)享盡了天時地利，實際上(shang)，國(guo)有(you)企(qi)業(ye)成為市場主(zhu)體之后，面臨和民營企(qi)業(ye)同(tong)樣的(de)問題。比如，實體經(jing)濟(ji)近幾年(nian)遇到(dao)難(nan)題，實體經(jing)濟(ji)中傳統的(de)基礎(chu)原材料行業(ye)，大多(duo)是國(guo)企(qi)在做，遇到(dao)的(de)困難(nan)也(ye)更多(duo)。相比民營企(qi)業(ye)，國(guo)有(you)企(qi)業(ye)并不像有(you)些人(ren)想的(de)有(you)多(duo)少得(de)天獨厚(hou)的(de)條(tiao)件。

有(you)人說銀(yin)(yin)行(xing)貸(dai)款主(zhu)要支持了(le)國有(you)企(qi)(qi)業(ye)。我想說，銀(yin)(yin)行(xing)貸(dai)款主(zhu)要看財(cai)務報(bao)表和信用。以(yi)(yi)前我在(zai)北(bei)新(xin)建(jian)材當廠長，那是純粹(cui)的(de)國企(qi)(qi)，但經營不好的(de)時(shi)候，銀(yin)(yin)行(xing)也不給提(ti)供(gong)貸(dai)款。所以(yi)(yi)，說銀(yin)(yin)行(xing)貸(dai)款主(zhu)要支持了(le)國有(you)企(qi)(qi)業(ye)，是不符合實際情況(kuang)的(de)。

有些民企為什么貸(dai)款難，一是因為民企普遍規模較小；二是資本充裕度也(ye)不夠，能夠提供的抵押物、信用不夠；三是有些民營企業在初創的過程中，在信譽、規范度上做(zuo)得(de)不夠好。

現(xian)在一些民(min)企從銀行(xing)不容易(yi)貸到款，但是從國企這接到了外包的活兒，拿到了預付款。資(zi)金從銀行(xing)流(liu)向(xiang)(xiang)國企，再通過國企流(liu)向(xiang)(xiang)民(min)企。

“大河有水小河滿，大河無水小河干。”可以說，中國(guo)(guo)國(guo)(guo)企的發展，帶動了(le)中國(guo)(guo)民企的發展，支(zhi)撐了(le)中國(guo)(guo)經濟的發展。

央企實力＋民企活力＝企業競爭力

記者：有人(ren)認為(wei)近年來國有企業的并購(gou)重組，是一(yi)種(zhong)“以大吃小”、“國進民退”，您對(dui)此怎么看？

宋志平：全球正在(zai)(zai)經歷第六次兼(jian)并重組潮。中(zhong)國各(ge)個產業(ye)也(ye)走到了這個時間節點。當前的(de)兼(jian)并重組在(zai)(zai)很多(duo)領域發生(sheng)，有(you)在(zai)(zai)國企發起(qi)的(de)，也(ye)有(you)在(zai)(zai)民企發起(qi)的(de)。這是市場經濟(ji)的(de)自(zi)然行為，和所有(you)制沒有(you)關系(xi)。

當前(qian)，國(guo)(guo)(guo)有企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)的(de)(de)(de)定(ding)義也已經(jing)發(fa)生(sheng)(sheng)了(le)不少變(bian)化(hua)(hua)，不能再用二(er)三(san)十年前(qian)的(de)(de)(de)國(guo)(guo)(guo)有企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)概念來闡述今天國(guo)(guo)(guo)有企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)的(de)(de)(de)情況。一方(fang)面，國(guo)(guo)(guo)企(qi)(qi)(qi)在(zai)(zai)兼并重組，但同時(shi)也在(zai)(zai)通過(guo)上市(shi)(shi)公司增(zeng)(zeng)發(fa)，國(guo)(guo)(guo)有資(zi)本(ben)(ben)在(zai)(zai)企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)里的(de)(de)(de)份額發(fa)生(sheng)(sheng)了(le)變(bian)化(hua)(hua)。雖然國(guo)(guo)(guo)有資(zi)本(ben)(ben)本(ben)(ben)身在(zai)(zai)增(zeng)(zeng)值，但是也引入了(le)大量的(de)(de)(de)非(fei)公資(zi)本(ben)(ben)，是“國(guo)(guo)(guo)民(min)共進(jin)”的(de)(de)(de)過(guo)程(cheng)。國(guo)(guo)(guo)企(qi)(qi)(qi)的(de)(de)(de)市(shi)(shi)場化(hua)(hua)改革非(fei)常深(shen)刻，表(biao)面上看(kan)國(guo)(guo)(guo)有企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)是國(guo)(guo)(guo)家(jia)擁有，但從國(guo)(guo)(guo)有企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)的(de)(de)(de)市(shi)(shi)場化(hua)(hua)程(cheng)度(du)來看(kan)，民(min)營經(jing)濟、社(she)會資(zi)本(ben)(ben)、個人投(tou)資(zi)者都(dou)已經(jing)成為國(guo)(guo)(guo)企(qi)(qi)(qi)的(de)(de)(de)一部(bu)分，都(dou)在(zai)(zai)享受國(guo)(guo)(guo)企(qi)(qi)(qi)發(fa)展帶來的(de)(de)(de)紅利。

中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)(guo)建材在重組(zu)企業(ye)(ye)過(guo)程(cheng)中(zhong)(zhong)(zhong)，把(ba)水(shui)泥(ni)企業(ye)(ye)30%的股(gu)份留給了(le)民營企業(ye)(ye)。在中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)(guo)建材上市公司的總股(gu)本(ben)中(zhong)(zhong)(zhong)，國(guo)(guo)有股(gu)本(ben)占43%，近60%都是非公資本(ben)。今(jin)天來(lai)看，行(xing)業(ye)(ye)的重組(zu)已經(jing)改變了(le)過(guo)去競爭(zheng)的思(si)路，是從行(xing)業(ye)(ye)的健康發(fa)展(zhan)、從行(xing)業(ye)(ye)的共同利益，并照顧(gu)到方(fang)方(fang)面(mian)面(mian)進行(xing)的聯合和重組(zu)。用混合所有制(zhi)的方(fang)式，實(shi)現(xian)了(le)市場高度整(zheng)合，減少(shao)了(le)小散亂的局面(mian)，形成我國(guo)(guo)有充(chong)分(fen)競爭(zheng)力的大型(xing)企業(ye)(ye)。

我曾經提出一個(ge)公式：央企實力(li)＋民企活(huo)力(li)＝企業(ye)競爭(zheng)力(li)。央企有規范的管理、規模優勢、技術實力(li)，民企有靈(ling)活(huo)性(xing)、激勵機制、企業(ye)家精(jing)神，二者相互融(rong)合(he)，取長補短，可以形成企業(ye)強大的競爭(zheng)力(li)。

我國國家經濟需要強大的國有經濟做支撐

記者：有一種(zhong)觀點認為，國有企業應該從充分競爭領域全面退(tui)出，否則就是(shi)“與民爭利”，您(nin)怎么看？

宋志平：很多(duo)人(ren)也問(wen)過我，為什么國有企業還要(yao)在(zai)充分競爭領域存(cun)在(zai)？這(zhe)是由我們國家經(jing)濟需要(yao)強大的(de)國有企業做支撐決定的(de)，和歷(li)史(shi)傳(chuan)統、社會現實(shi)有關。

我們強(qiang)大的(de)(de)國(guo)(guo)有(you)經濟，一方(fang)面來(lai)自社會稅收，另一方(fang)面也(ye)(ye)要(yao)靠(kao)國(guo)(guo)有(you)資本的(de)(de)保值增(zeng)值。國(guo)(guo)有(you)資本要(yao)做強(qiang)做優(you)做大，一方(fang)面要(yao)向國(guo)(guo)有(you)經濟的(de)(de)命(ming)脈流動(dong)，同時也(ye)(ye)要(yao)有(you)盈利性的(de)(de)一面，在(zai)市場上取得良好的(de)(de)經濟效益。

放眼全(quan)球，任何國家(jia)都有(you)一定的國有(you)經濟。例如新加坡政府(fu)投資(zi)公司（GIC），就是(shi)代表新加坡政府(fu)在(zai)全(quan)球、在(zai)各領域投資(zi)并取(qu)得收(shou)益最大化。

精誠合作 “國民共進”

記者：您提出(chu)的“國民(min)共(gong)進”，目(mu)前體(ti)現在哪些方面？

宋志平：國(guo)企(qi)通過上市公(gong)(gong)(gong)眾化(hua)，國(guo)有資本占有的(de)比例越(yue)來越(yue)少；民營家族企(qi)業(ye)最終也要上市公(gong)(gong)(gong)眾化(hua)，最后殊(shu)途同歸，都會成為上市的(de)公(gong)(gong)(gong)眾化(hua)公(gong)(gong)(gong)司，“國(guo)民共進(jin)”才是(shi)康(kang)莊大(da)道。

厲以寧先生曾寫過(guo)(guo)(guo)，“國(guo)退(tui)民(min)進(jin)”和“國(guo)進(jin)民(min)退(tui)”的(de)紛爭定將(jiang)成為過(guo)(guo)(guo)去。混合所有(you)(you)(you)制的(de)發展當(dang)然會有(you)(you)(you)一(yi)個逐步完(wan)善的(de)過(guo)(guo)(guo)程。在一(yi)定時間內(nei)。國(guo)有(you)(you)(you)企業(ye)、混合所有(you)(you)(you)制企業(ye)、民(min)營(ying)企業(ye)將(jiang)會三足鼎立(li)，支撐著中國(guo)經濟，但各(ge)自所占GDP的(de)比例將(jiang)會有(you)(you)(you)所增(zeng)減，這(zhe)是(shi)正常的(de)。民(min)營(ying)企業(ye)同樣要以開放的(de)心態(tai)，積極參(can)與(yu)國(guo)有(you)(you)(you)企業(ye)混合所有(you)(you)(you)制建設的(de)過(guo)(guo)(guo)程。

目前，有(you)(you)關(guan)政府部門(men)正在加大混改(gai)力度，三批混改(gai)試點加起(qi)來一共(gong)有(you)(you)50家(jia)，重點領域(yu)混合所有(you)(you)制(zhi)改(gai)革試點正在逐(zhu)步有(you)(you)序推進。未來，國有(you)(you)企業和民營企業不應該劃那么清晰的邊界。

我們現在的(de)(de)問題(ti)是，中(zhong)國(guo)的(de)(de)企(qi)(qi)業該怎樣(yang)聚集(ji)起來、怎樣(yang)提高(gao)競爭(zheng)力，共同參與國(guo)際(ji)競爭(zheng)。在參與國(guo)際(ji)競爭(zheng)的(de)(de)過(guo)程中(zhong)，國(guo)企(qi)(qi)與民企(qi)(qi)合作得也非常密切。有些民企(qi)(qi)，比較早地“走出去”，好比“探路人(ren)”，給國(guo)企(qi)(qi)提供了大量的(de)(de)信息；國(guo)企(qi)(qi)出海好比“航空母艦(jian)”，又(you)帶(dai)動了大量的(de)(de)民企(qi)(qi)“走出去”。

未來中國企(qi)業參(can)與國際競爭，需要國企(qi)民(min)企(qi)精(jing)誠合作，這是我們義不容(rong)辭的責任。