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中國三峽總公司召開三峽工程新聞宣傳座談會

　　2005年4月28日（星期四）下午3時，中國三峽總公司召開三峽工程新聞宣傳座談會。中國三峽總公司總經理李永安，副總經理曹廣晶、林初學介紹三峽工程建設與生態環境保護情況，并回答記者提問，座談會由曹廣晶主持。以下為座談會實況。

　　曹廣晶：各位新聞界的朋友，大家下午好！非常歡迎大家參加中華鱘放流活動以及今天下午的新聞座談會，感謝大家長期以來對三峽工程的關心和支持。

　　曹廣晶：首先，我介紹一下中國三峽總公司出席今天座談會的各位領導：黨組書記、總經理李永安；黨組成員、副總經理林初學；副總工程師兼三峽工程建設部主任張曙光；長江電力副總經理張定明；樞紐管理部主任馮正鵬；計劃合同部副主任吳海斌；科技環境部的尹庭偉處長；總工程副主任田澤新；免费菠萝视频app下载主任金長江，副主任孫長平。

　　首先請李總把三峽工程進展情況和三峽總公司的情況給大家做一個介紹，然后請大家提問，我們把氣氛弄得寬松、活躍一點，大家可以盡情地把關心的問題提出來，我們盡可能地回答大家。

　　先請李總做一個介紹。

　　李永安：感謝大家的關心！三峽工程從去年正式經歷了第三階段的建設，工程的建設情況和樞紐運行的情況都比較正常。首先從工程建設的進度來看，都按照預期的目標略有提前。去年的工程建設目標，不管是從工程進度還是從投資等各方面講，都完成了工程的計劃。去年計劃是投產四臺機組，實際上我們投產了五臺機組，提前完成了發電計劃。發電組大家也很清楚，去年是葛洲壩建廠24年以來情況最好的一年。船閘經過國家驗收，正式通航。葛洲壩的貨運量大概在2500萬噸，最高的是1800萬噸，去年通過船閘的貨運量加上兩年翻壩的貨運量超過了4300萬噸，去年在煤炭生產質量、運輸方面起了很大的作用。

　　圍堰擋水發電也起到了一定的發電作用，去年60500流量，在135米以上攔截了圍堰中的5億立方水，這都開始初步發揮效應。不論是工程量、投資額都超過了預期的計劃。

　　李永安：工程的質量和安全管理也應該說是上了一個新的臺階，國務院質量專家組做了這樣一個評價：從整個工程的情況講是十分正常的。社會上比較關心工程運行以后對生態環境的影響、對水質的影響，干流的水質沒有發生很大的變化，干流的水質維持在兩級到三級之間。實事求是地講，到溫度適合的時候，如三四月份，流量比較小的時候，有一些庫叉的地區，有一些水華現象。今天向各位記者實事求是地披露這些情況，這些情況都是大家非常重視的。再就是水上的漂浮物，國務院明確表示，干流上的清漂工作由三峽總公司負責，我們要清除漂浮物。泄洪道向下排放了一部分。漂浮物實際上就是以排為主，加上適當的清理措施。今年我們正在和重慶協商，干流上的清漂讓他們負責，我們付一定的費用。

　　李永安：另外的問題就是地質災害的問題，蓄水之后，有一些地質活動，都是在兩級以下，一般沒有什么感覺。主要是在135米之前，在干流上沒有發生大的地質災害。在三峽大壩沒有建以前，發生了兩次大的地質災害，一個是新灘的滑坡，1985年滑坡，滑了2000多萬立方米，當時長江了停航了幾天，幸虧有一個葛洲壩水庫，如果沒有葛洲壩水庫，影響將會更大。另外一個是鏈子崖的滑坡，當時國家也給予了支持。

　　關于泥沙的情況，比以前好得多。以前長江一年的泥沙量是5.3億，蓄水以后大概是2億多噸，輸沙量減少，原因一方面是國家對長江中下游的保護，另外在上游地區修了一些電站。排沙的情況比初步的情況好一些，初步排沙是33％，去年排沙達到了40％，泥沙淤積的情況比以前預計的情況還要好一些。蓄水以后，對生態最關心的就是蓄水池。

　　李永安：以前我們經常說三峽工程已經進行到邊生產、邊運行的階段，我想了一下，現在三峽工程是基于一個樞紐運行和生態建設的階段。我剛才說的泥沙的情況、地質災害的情況、水質的情況，還要繼續觀測，并不是說這些問題都解決了。我剛才介紹的，只是說這些問題比預想的好，但隨著水位的不斷提高，可能還會出現一些新情況、新問題，我們必須把生態建設作為我們今后三峽運行的一部分。上個星期，中國工程院院士在我們這里考察，我說了這樣一個觀點，三峽工程造福于人民的能力，第一個是安全發電，第二個是順利通航，第三是改善生態環境，第四是移民安全。如果這四條有一條沒有做好，都不能成為造福于人民的工程。我們必須做到安全發電、順利通航，要改善生態環境，當然從三峽工程本身來說是一個改善生態環境的工程。但不能說，修了三峽工程之后，使長江人民的飲水受到影響，或者是發生一些不可逆轉的災害，整體上的生態環境必須改善。不能說這個工程修完以后，這個地區的人民生產生活水平都低于以前，但是要有一個過程，并不是移民一下就能致富，得有一個安居樂業的過程，對移民后期要有一些幫扶政策，以人為本，真正產生社會效益、經濟效益、生態效益的統一。

　　曹廣晶：謝謝李總，李總剛才把三峽工程的情況、三峽工程蓄水以后的情況、地質災害的情況、水質的情況等做了介紹，特別是重申了一下以李總為首的三峽總公司提出的關于工程成功的新的四條標準，我覺得這還是非常有創意的。在今天上午的中華鱘放流活動中，李總也談到了新的理念：“建設一座電站，帶動一方經濟，改善一片環境，造福一批移民”。這是在新時期，落實科學發展觀的過程中，大家形成的開發水電的新的理念。

　　從三峽工程進入運行以來，進入到現在這個階段，應該說有一些環境生態方面的影響開始顯現，現在進入三個定型的階段，工程建設仍然在緊張進行，工程的運行包括通航、發電也都在日夜不停、緊張忙碌地進行，同時三峽總公司在生態建設方面要盡最大的努力。

　　今天上午中華鱘放流活動是一個具體的、標志型的行動之一，三峽總公司今后將在生態環境建設方面，按照初步設計的要求，以及按照今后形勢發展的要求，投入更多的人力、物力，盡可能減少三峽工程運行之后帶來的負面影響。

　　我再簡單地把三峽工程建設今年、今后主要的工作做個介紹。

　　曹廣晶：今年是三峽工程三期建設的第二年，去年是第一年。今年的主要工程量和形象大致是這樣的，材料當中有一些，我在這里簡要概括一下。從工程量來講，今年是兩個高峰，第一個是混凝土施工的高峰，今年安排了160萬立方混凝土工程量，總的來講，施工場地小、施工范圍小，要做到這樣的強度還是不容易的。第二是金屬結構安裝，也是一個高峰。所謂金屬結構高峰，各種閘門的安裝、壓力鋼管的安裝、機組的安裝，大約是4萬噸，超過了二期的強度。從形象上講，高程106，今年要達到158。每個月上升的高度也比二期高，所以從工程組織的角度來講，也還是很難的。到今年年底，大壩最低的高程除了按非溢流壩段，最低的高程158米。到明年6月份到達185米高程，明年汛后，十月份蓄水要到156米。現在的水位大概在138點幾米。現在水位控制在135—139米。這是工程上的幾個主要的目標。

　　從機組安裝上來講，左岸電廠計劃投產3臺，計劃全部完工。最近13號機已經投產，4月份投產一臺，7月份投產一臺，7月底、8月初投產一臺，最后一臺到11月份投產。到今年年底的時候，左岸電廠的所有機組就全部投產完畢。這是今年整個三期工程建設的主要工程量的目標和形象目標。

　　下面請大家對關心的問題進行提問，我們會盡可能回答大家的問題。

　　人民日報記者：三峽工程有一個比較大的機遇，第一次大的機遇就是在三峽工程大規模建設的時候，正好碰到國家的宏觀調控，建筑材料的價格下降幅度比較大，二期工程進了很多的投資。剛才曹總也講到三期的施工量也是比較大的，包括鋼筋等建材漲價比較厲害，這對三期的工程有很大的影響。請您介紹一下。

　　曹廣晶：影響肯定是有的。從三月份開始，原材料就開始漲價，包括水泥、鋼材、粉煤灰都在漲價。針對漲價比較厲害的情況，湖北省建設廳發來一個通知，最近在全國范圍之內，即使原來已經簽訂過的項目，雙方的爭議也比較大，就是因為原材料漲價的問題。我們最近也在根據市場的情況實事求是做了一些處理，但從現在來講，應該說對三峽工程總的投資和造價有一定影響，但我認為這個影響都在可預測、可控制的范圍之內。投標、合同簽訂在2002年的時候和各個施工單位都簽訂好了，盡管價格有波動，但都鎖定了。所以，對三峽工程的總造價影響還是不大。三峽工程還是有望在1800億范圍之內全部建成。

　　中央電視臺記者：對三峽工程使用方面有什么調整？

　　李永安：從目前的工程發展來看，我們已經完成了70％—80％了，總共完成投資大概在1100多億。從現在的資金需求來講，三期的移民還需要資金的支持，三期的工程還需要資金。國家關于三峽工程的資本金的政策，從工程的角度來講，要使這個工程順利建設，三峽公司能夠承擔得起建設三峽工程的使命，這個錢還是必須的。

　　重慶日報記者：根據你們提供的資料，我們看了一下數據，這個數據比較靠后。我想了解一下，在供電和通航兩方面的具體數據，尤其是到目前為止。針對重慶來說，從供電開始，一共送了多少電？去年以來重慶在供電方面出了一些問題，三峽總公司有沒有在這些方面提供幫助呢？

　　張定明：發電情況資料上有，一季度的發電情況我們也公告了。

　　在原來國家制定的三峽消納方案當中，沒有重慶的份額。我們也向國家發改委申請，前兩年作為一些臨時措施，給他們一些電量。今年力度比較大，我們和重慶市電力公司進行了合作，也簽訂了協議。今年準備送到17億—18億度電，給重慶一定的支持。重慶是我們的送電區，我們的送電區還有華東、華中。相對于其他的省區，對重慶的送電量還是最低的。

　　曹廣晶：我給大家提供一些最新的數據，從1月1號—4月27日，貨物通過的總量是1345萬噸，通過船閘的貨物是982萬噸，有一些滾裝車通過的貨物是363萬噸。通過的總的船舶數量是2.2萬艘，正常的情況是每天240—250艘船。通過的旅客總人數是77.3萬人，這個數量也不小了，特別是在春節的時候。春節以后，每年都是一個高峰期，春節以前也是高峰期。春節那幾天平淡一些，人數少一些。這是今年的最新情況。

　　發電情況，今年一季度三峽發電72.16億度。剛才張總說的只是長江電力的一部分，因為現在三峽有一部分是長江電力的，有一部分是中國三峽總公司的，都委托他管，他說的數字是長江電力的。葛洲壩22.42億度，總共94.58億度。華中電網分了39.18億，占到了54％。重慶屬于華中電網，華東電網21.88，占31.5％。南方電網是16.1億度，占15％。

　　湖北電視臺記者：剛才李總說到三峽效益的四個方面，非常符合時代的觀點，請您更深刻地闡述一下三峽工程落實科學發展觀的問題。這么多年來，我們對中華鱘等長江魚類保護投入了很多資金，取得了卓有成效的成績。三峽總公司目前在防洪排蓄方面，下一步如何找到一個很好的結合點？

　　李永安：三中全會提出了以人為本、全面協調、可持續的科學發展觀，我們要和實際結合起來。我們提出了新的水電開發理念：“建設一座電站，帶動一方經濟，改善一片環境，造福一批移民”。它體現的是以人為本，體現人和自然的和諧相處，體現經濟的可持續發展這樣的基本的核心。這樣的四句話，在我們的開發水電方面提出了一個新的指導思想。把這個開發理念引申下來，三峽工程是真正造福于人民的工程。要體現科學的發展觀，首先三峽的環境效益要安全發電，三峽發電效應不單純是給國家提供一個清潔能源，今后要實現西電東送、南北互供，對全國電網的安全運行起著重大的作用。第二，順利通航。長江是國家的一級航道，如果長江出現了通航問題，這對運航就有很大的影響。第三是生態環境。生態環境發現了新變化，我們必須要有一些應對的措施，因為三峽的環境影響是一大利弊，它是有弊的，不是沒有問題的。我們怎么把弊病減小到最小的程度？這個工程是改善生態環境的，使長江中下游免受洪水的災害。847度電可以減少5000萬噸煤的燃燒帶來的排放不良氣體，總的來說它對生態環境是改善的。但確實也會產生不利的影響。蓄水以后貫徹科學的發展觀，今后在運行的過程中，不是效益高就自己發電，而要把國家的效益放在第一位，把防洪放在第一位。同時，在發電的時候在考慮區域效益的問題，這就是對社會應盡的責任。

　　李永安：我想，生態改善是一個長期的工作，必須引起全社會對保護長江的重視。今天搞這樣一個活動，也是希望通過這樣的活動，能夠在社會上取得大家的共識，大家共同保護母親河長江。

　　最后是移民問題，今后有大批的移民進來之后，生活不下去也是一個很大的問題。在移民后期扶持的問題上，一度電提0.5厘錢。三峽工程要成為造福人民的工程，應該是我們貫徹科學發展觀、建立和諧社會在工程上的具體體現。

　　曹廣晶：剛才李總講，三峽工程是一個綜合性的水利樞紐。第一個問題是我們要考慮防洪，從防洪的角度來說，三峽工程是人與自然、人與長江，或者是中國人民與長江和諧相處的一個工程。如果大家年年防洪、抗洪，年年受到洪水的威脅的話，不可能是安居樂業。三峽大壩修建之后，通過對洪水的有效調節，就使得長江與下游的人民更加和諧相處。我們在調度的過程當中，擺在第一位的是防洪調度。同時在此前提之下，考慮航運的角度和發電的角度。實際上這三者之間都是有矛盾的，關鍵是要找到一個利益的共同點。相應地和生態也是息息相關的，在四大家魚產卵的時候，我們也在研究一個課題，就是生態調度。這也是可以做到的，我們在四大家魚產卵的季節，通過人工調度的方式，造成人造洪峰，更適宜魚類產卵，達到效益最大化，這也不是特別難的事情。另外三個是有矛盾的，再加上這個，我們更可以妥善解決。

　　李永安：現在利用135米水位編了調度規程，一旦國家把規程批準以后，我們在防洪上將接受國家水利部的防洪調度。在航運方面，我們是接受交通部的調度。這個規程在編制過程中，就兼顧了各個方面的要求。大家堅持實施，就可以使效益得到維護。

　　中國網記者：請問林總，我想問兩個問題，第一個問題，國內有很多輿論，對大壩的建設深表關注，在網絡的論壇上出現了各種宣傳“反壩拆壩”的主張，他們提出了這樣的觀點，說國外發達國家，比如說美國就拆除了很多大壩。他們提出中國的“炸壩”時代已經來臨。對這種觀點——“反壩拆壩”的主張，您怎么看？第二個問題，前不久，4月份的時候，有一些工程院的院士，像何柞庥、陸佑嵋、司馬南、方舟子等，考察了怒江，方舟子做了一個演講。他提出“偽環保”的概念，您怎么看方舟子先生提出了“偽環保”“反壩”的觀點？

　　林初學：這兩個問題比較大，如果真正完整透徹地解答，需要很長的時間。我簡單地回答一下。

　　我分管公司的財務工作，同時還管其它一些工作，包括國際合作。三峽工程的國際合作歷史可以遠溯到上個世紀３０年代。后來到決策前的論證階段，我們與國外同時對三峽工程進行論證，也吸收他們的專業經驗，形成了兩個可行性報告，一個是我們自己的，一個是世界銀行委托加拿大國際開發署所作出的研究報告，得出基本相同的結論。工程開工后，國際合作關注兩方面，一個是引進國外的先進技術和設備，把三峽工程建成世界上一流技術、一流工裝水平的項目，這個合作取得了很大的成功，特別在引進技術方面很成功。另外一個是引進管理，特別是在近些年工程效益顯現出來，我們和國外幾乎所有有名的水電公司都建立了合作關系，比如說與巴西伊泰普、委內瑞拉古里、美國的田納西流域管理局及美國墾務局、加拿大魁北克水電公司等都有合作，都進行了技術交流和人員培訓。

　　林初學：從２００３年開始，國際合作又增加了一個新內容，就是記者提問的，研究美國反壩拆壩的事。三峽初期蓄水、通航、發電后，我們在去美國墾務局談合作兼答謝其在上世紀４０年代以來對三峽項目的支持，臨行前，正好《國家地理雜志》發表了一組專欄文章介紹世界反壩的事，講美國進入拆壩時代，對知識界并對后來跟進的媒體產生了很大的影響。我們注意到了這點，就在考察中專門調查美國的“反壩拆壩”到底是怎么回事？通過收集的資料進行分析，《國家地理雜志》所發表的文章與事實不符，有的與事實相去甚遠。

　　反壩宣傳主要有兩個立論，一個是說美國，或者說以美國為首的發達國家已經停止建壩，進入了一個“拆壩”時代；再有一個，進一步解釋，為什么反壩、停止建壩而且拆壩，因為水電不是清潔能源，是落后的生產力。

　　林初學：前一個是比較好駁斥的，只要把事實講清楚就行了。首先，確實以美國為首的發達國家已經減緩了建壩的步調，這個道理其實很簡單，因為他們的經濟可開發的水電資源已經開發完畢，達到了70％、80％，在有的國家達到了90％，他們想開發已經沒有有利可圖的可開發資源了，自然就慢慢停止了開發水電。

　　其次，美國并沒有停止修建大壩。在近五年，美國完建或在建的大壩超過了15米大壩標準的有好幾十座，在99年建成的一個壩叫seven oaks dam，比三峽大壩還高，壩高193米，還有一些幾十米的高壩，比如加州在建的olivenhain dam，高97米。

　　其三，美國“拆壩”形成運動純粹是牽強附會。美國有兩個大壩數據庫，其中一個是陸軍工程師團的，另外一個是相當于國家統計局的大壩數據庫。前一個列有7萬多，后一個列有8萬多的記名水壩。有技術數據、有業主管理的水壩。用簡單的算術可以算出來，假設大壩的壽命是100年，數字說明了每年有應該有700-800座水壩自然退役。美國有影響的大壩一座也沒拆。從98年以來美國統計的數據，拆了500多座水壩，以及正計劃拆的200來座水壩，我這里有完整的清單，每一座壩都有，有的還配有圖片。都是修筑在支流、溪流上的年代已久、喪失功能的廢壩、棄壩，因為經濟或安全原因而被業主主動拆除的，標明壩高者的均方值約5米，大部分壩長不詳，按少數查明壩長者均方值約52米。絕大多數（99%以上）不是為水電而修造的，以其毀棄作為引證來反對水電，邏輯不通。拿上述事實來推斷說美國已經進入了“拆壩”時代，更是無稽之談。中國的水壩如果看自然、天然的淘汰的數量，遠遠比美國的多。只要把事實講清楚，就可以講明白。但我們的刊物，像《國家地理雜志》在登載文章的時候，刪去壩長壩高的數據，配上胡佛壩、格倫壩的圖片，所傳達的就完全是另一種意思了。反壩的人真是處心積慮。有機會的時候，我把拆壩的真實圖片給大家展示一下，一看就明白拆壩是怎么回事了。

　　林初學：關于水電是不是清潔能源，是不是落后的生產力的問題。水電建設涉及到的方面很多，是一個對社會、生態、科技、工程、經濟等各個方面都有很大影響的綜合性產業。要評價一個水電項目的好壞，其論證需要很長的時間，更不用說對整個產業來闡述了。我有一個簡單的辦法，看國際國內主流的聲音是什么？如果主流的聲音講的是水電不是清潔能源、水電是落后生產力，姑且還可以說得過去。問題是在于世界上主流的聲音一直把水電看作是清潔可再生能源，到今天為止也是這樣看的。我在這里給大家引述幾段比較近的資料，都是原話。

　　1992年里約熱內盧地球峰會，各國政府首腦達成一致的認識，提出了人類可持續發展的行動綱領。通過了前所未有的可持續發展全球行動計劃《21世紀議程》，按照《21世紀議程》中間的定義：新能源和可再生能源包括太陽熱能、太陽光電能、風能、水力、沼氣、地熱、海洋能、畜力和人力。

　　2002年約翰內斯堡里約全球可持續發展峰會，通過了可持續發展實施計劃，其第三節改變非可持續的消費與生產模式第e條策略是:依靠開發先進、清潔、高效、低廉的能源技術以及包括水電在內的可再生能源來分散能源供給。

　　2003年京都世界第三次水資源論壇發表的水資源利用宣言：認識到水電作為可再生清潔能源的地位，要在考慮環境可持續發展和社會平等的條件下開發其潛能。

　　2004年波恩可再生能源國際大會發表的政治宣言中特別定義，可再生能源資源和技術包括：太陽能、風能、水電、生物能以及地熱能。

　　林初學：2004年聯合國水電與可持續發展國際會議通過北京宣言，宣言中講到：“我們，來自各個國家和地方政府的代表，國營和私營部門的代表，聯合國各機構、多邊金融機構、其他國際組織、非政府組織、科技學術團體以及國際工業協會的代表，于2004年10月27日至29日相聚中國北京，參加了聯合國水電與可持續發展會議。謹此，我們重申實現新千年發展目標、21世紀議程和約翰內斯堡實施計劃中的任務和目標的共同決心”“水電是一種重要的能源，占世界電力供應總量的20%左右。發達國家的經驗已表明了水電對社會發展所做的貢獻。在發達國家，大部分技術及經濟可行的水電資源都得到了開發，同樣，在一些發展中國家，通過水電區域開發和工業化發展，對減輕貧困、實現經濟增長也做出了貢獻。我們注意到，2/3的經濟可行的水電資源仍待開發，其中90%在發展中國家。在非洲，水電開發率還不足5%。我們一致認為，對于發展中國家以及經濟轉型的國家，巨大的潛在的水能資源能被開發利用，以造福人類。”

　　這些都是各國政府代表參會發表的準公約性質的國際文件，都承諾要按其中的要求去做。

　　林初學：我現在回答第二個問題，方舟子在云南大學的講話登出來了，最近司馬南的講話也登出來了，都很精彩。我本人沒有用“偽環保”的說法，我理解那是指極端環保主義的做法到頭來會危害環保事業的發展。我直接用極端環保主義的說法，其有歷史淵源。我看了一下環境保護主義的歷史，現在很多的共識都視《寂靜的春天》一書為環保思想的發端。實際上要早，比《寂靜的春天》早很多。我們看中國水壩建設今天的爭論，感到非常有趣的一點是，大約100年前美國也就建水壩的問題進行了廣泛、激烈的爭論，當時媒體也是非常關注。加州一個水壩項目的爭論，爭論了七年，最后也是讓國會專門委員會投票表決，定這個水壩該做不該做，在民眾中也產生了很深刻的影響。最后這個水壩建了，直到今天還在使用。

　　那是在西奧多·羅斯福總統任上的時候，論證的一方是約翰·繆爾，自然保留主義的創始人，他寫過一個《荒野的精神》，講人和自然，主客體關系，他認為大自然的美是獨立于人類的審美感官而獨立存在的，他提倡人類不能干預荒野；論證的另一方，美國的首任林業局局長吉福德·平肖，他是進步主義運動的積極活動家，也是偉大的環保主義者，是資源保護主義的開創人，他在羅斯福內閣起了很大作用，為美國森林、河流等自然資源的恢復保護和開發利用，作出了巨大貢獻。他提出了可持續發展利用自然資源的思想，認為人們對大自然資源的使用，必須考慮到兩點，一是要最大限度地利用它的價值為廣大的民眾謀利，二是為了人類的永續使用而選擇開發利用方式。他的可持續利用自然資源思想，直到今天，還影響著許多環保政策的制定，是現代保守環保主義的思想基礎。而約翰·繆爾的思想則引導著激進的環保主義的演變。這兩種思想都傳承到現在。今天的圍繞人與自然關系及環保政策的許多爭論都還映射著100年前那場爭論的影子。

　　林初學：隨著社會經濟的發展，對科學技術的掌握和社會的不斷進步，人類已經進入了新世紀，在這100多年的歷程中，環保主義的思想也在不斷演變。到今天，環保主義已是一個很寬泛的陣營，有著各式各樣的學派觀點和主張。有的比較激進，有的比較保守，有的比較中庸，有的比較理想主義，有的比較偏重理性。都把自己涂抹成綠色，其實有深綠、淺綠之分，經常發生嚴重的沖突。我個人看，對剛剛開始萌芽十幾年的環保活躍份子，他們的一些活動，特別在啟蒙階段，對于中國環境保護主義運動的發展還是具有一定的正面意義。但是他們中一些人所傳承的思想、形成的理念，帶有極端環保主義印記。因此，要關注這些極端思想對中國環境保護工作的負面影響。

　　三峽晚報、三峽晚報網記者：作為宜昌人，我們對三峽工程專用公路的情況也很關心，請問，中國三峽總公司在什么時間和什么情況下開放專用公路？在82年葛洲壩建立之后，中華鱘天然產卵場消失。目前兩個天然產卵場，其中古老背已經消失，總公司是否有意出資建設中華鱘人工產卵場？

　　曹廣晶：當時修那條公路是保證交通順利進行，對指揮線和使用這條路的宜昌的有關地方、相關人員盡可能地提供更多的方便。這條路在三峽施工高峰的時候，我們會考慮是否對外開放，因為到現在為止工程還處于非常緊張的施工階段，特別是有很多的大件運輸，占用的公路幅面也比較寬，暫時不考慮這條公路對外開放。

　　第二個問題，隨著我們對環保意識的提高，我們對中華鱘的投入，今天上午大家都知道，從90年開始投入的資金累計達到了3700多萬元，關注環保、關注生態，我們也試圖在葛洲壩下游造一個有利于中華鱘產卵的模擬地形，這個計劃正在進行細化。現在下游采砂現象非常嚴重，而且對葛洲壩下游的水位有很大的影響，請媒體朋友也幫助呼吁一下。

　　中央電視臺記者：隨著三期工程的進行，上游圍堰什么時候拆除？

　　曹廣晶：相關的計劃正在細化，這和導流底孔封堵有關系。大約在6月份前后。

　　記者：最大的清漂船什么時候投入運營？

　　馮正鵬：到今年的7月16日可以出來，也可能這個船要推遲到8月20日以后。長江干流清漂的問題很難，長江航道會影響清漂。請兩省市政府做一些工作，如果想全部處理的話，恐怕還是要到大壩前來做。

　　曹廣晶：這個方面已經取得了一些協商的結果，干流的清漂委托重慶市和湖北省的相關部門進行；支流的清漂是兩個省市自己負責。這是國務院協調的意見。在今年的汛前，雙方的任務都能夠得到具體的落實。

　　曹廣晶：今天的座談會到此結束。謝謝大家的參與，也謝謝大家對三峽工程的關心，希望大家一如既往地關心和支持三峽工程。謝謝大家！