對話新國企 王小康：建設美麗中國 我們的“綠色責任”
文章來(lai)源：免费菠(bo)萝视频app下载 發布時間(jian)：2017-03-08
嘉賓介紹：王小(xiao)康 全國政協委員、中國節能環(huan)保集團(tuan)公司董事長。
主持人：
聚焦改(gai)革(ge)新趨(qu)勢，挖(wa)掘發展新動能，大(da)家好，我是人(ren)民網(wang)(wang)的(de)主持人(ren)許博，歡(huan)迎(ying)收(shou)看(kan)人(ren)民網(wang)(wang)強國(guo)論壇兩會訪談(tan)，我們現(xian)在正在進行的(de)是“對話新國(guo)企、加油十(shi)三五(wu)”的(de)特別節目，本節目是由國(guo)務院國(guo)資(zi)委宣傳局(ju)指導，國(guo)資(zi)委免费菠萝视(shi)频app下载、國(guo)資(zi)報告雜志(zhi)社主辦，國(guo)資(zi)委信息中心協辦。在訪談(tan)過(guo)程中各位(wei)網(wang)(wang)友還可以通過(guo)國(guo)資(zi)小新的(de)微博微信平臺來與現(xian)場的(de)嘉賓互動。
今天來到現場(chang)的(de)嘉(jia)賓是全國政協委(wei)員、中國節(jie)能(neng)環(huan)保集團公司董事(shi)長王小康(kang)。
主持人：
其實提到中節能，我們大家(jia)都知道它肯定是致(zhi)力于節能領(ling)域(yu)的一家(jia)公司，那這家(jia)公司平(ping)時(shi)都做一些什(shen)么呢？
嘉賓王小康：
就像你說的(de)，中國節能(neng)是(shi)一家央企，我(wo)們(men)(men)(men)長(chang)期以來致(zhi)力(li)于(yu)環境(jing)(jing)保護、致(zhi)力(li)于(yu)清潔能(neng)源(yuan)、致(zhi)力(li)于(yu)節能(neng)服務和(he)致(zhi)力(li)于(yu)資源(yuan)循環利用。所以我(wo)們(men)(men)(men)的(de)業務主(zhu)要(yao)(yao)從事的(de)大概是(shi)四(si)個方面的(de)投資與運營。在(zai)這個方面，可以說現在(zai)有很多(duo)我(wo)們(men)(men)(men)的(de)員工正(zheng)在(zai)為(wei)我(wo)們(men)(men)(men)的(de)環境(jing)(jing)做著貢(gong)獻，具體要(yao)(yao)講的(de)話，還要(yao)(yao)講很多(duo)，主(zhu)要(yao)(yao)看你們(men)(men)(men)提什么樣的(de)問題(ti)。
主持人：
提(ti)(ti)到(dao)環(huan)境(jing)(jing)，近些年(nian)來(lai)(lai)，老百姓對環(huan)境(jing)(jing)的問題越來(lai)(lai)越敏感了，PM2.5，霧霾天氣(qi)的持續困擾，大家提(ti)(ti)到(dao)這個，個個都是神經非常緊張，尤其在我(wo)們手(shou)機上(shang)還出現(xian)了各種測試環(huan)境(jing)(jing)的APP，我(wo)們走到(dao)哪都要測一下，您作為這個行(xing)業里面的人士，能不能給我(wo)們用專業的角(jiao)度(du)來(lai)(lai)分析(xi)一下，這些年(nian)來(lai)(lai)我(wo)們國家的環(huan)境(jing)(jing)發展是什么(me)樣的趨勢(shi)呢？
嘉賓王小康：
我(wo)(wo)們(men)這幾年(nian)來(lai)(lai)(lai)，或(huo)者(zhe)十(shi)幾年(nian)以(yi)來(lai)(lai)(lai)，我(wo)(wo)們(men)的(de)環境發展可(ke)以(yi)從兩(liang)個方(fang)(fang)面(mian)(mian)(mian)來(lai)(lai)(lai)看(kan)：第一個方(fang)(fang)面(mian)(mian)(mian)，環境污(wu)染(ran)的(de)情(qing)況仍然十(shi)分(fen)嚴峻，十(shi)分(fen)嚴重，沒有根本性的(de)改(gai)變。另(ling)一方(fang)(fang)面(mian)(mian)(mian)，從中央(yang)到地(di)方(fang)(fang)，我(wo)(wo)們(men)對環境污(wu)染(ran)的(de)現狀(zhuang)的(de)重視程度、致力于(yu)污(wu)染(ran)的(de)決(jue)心和措施比過去(qu)越來(lai)(lai)(lai)越大，也取得了(le)一些效果(guo)和成績(ji)，尤其是十(shi)八大以(yi)來(lai)(lai)(lai)，我(wo)(wo)們(men)在治理污(wu)染(ran)上，有了(le)長足(zu)的(de)進(jin)步。但是還(huan)沒有達到我(wo)(wo)們(men)的(de)預期，未(wei)來(lai)(lai)(lai)的(de)路還(huan)要走很長時間。
主持人：
您剛才說了，我們(men)一直致力于環保產業，這么多年來做下(xia)來，給您印象(xiang)最(zui)深刻的是什么？
嘉賓王小康：
我(wo)們(men)企(qi)(qi)業(ye)得益于中(zhong)央也好(hao)，得益于方(fang)(fang)方(fang)(fang)面面對環(huan)境(jing)(jing)保護的(de)(de)重視，我(wo)們(men)抓住了(le)這樣一次歷史性的(de)(de)機(ji)遇，所以在(zai)這個過(guo)程中(zhong)我(wo)們(men)企(qi)(qi)業(ye)越(yue)走越(yue)快，越(yue)做(zuo)越(yue)大，我(wo)們(men)的(de)(de)社(she)會效(xiao)益、我(wo)們(men)的(de)(de)環(huan)境(jing)(jing)效(xiao)益和我(wo)們(men)的(de)(de)經濟效(xiao)益越(yue)來越(yue)好(hao)。所以，公司得到(dao)了(le)很好(hao)的(de)(de)發展(zhan)，同時，也為改善我(wo)們(men)的(de)(de)環(huan)境(jing)(jing)做(zuo)出了(le)一家(jia)央企(qi)(qi)應有(you)的(de)(de)貢(gong)獻。
主持人：
對于環保行業的發展，以及目前的現(xian)狀，您又有怎樣(yang)的看法(fa)？
嘉賓王小康：
去(qu)年的(de)(de)(de)(de)(de)時候，我(wo)(wo)(wo)曾經說過這么四(si)句話，我(wo)(wo)(wo)想(xiang)(xiang)再重(zhong)復的(de)(de)(de)(de)(de)說一(yi)下：就是不(bu)要低估(gu)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)現在(zai)環境(jing)污(wu)(wu)染的(de)(de)(de)(de)(de)嚴重(zhong)性，不(bu)要低估(gu)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)廣大民眾、老百姓(xing)對污(wu)(wu)染的(de)(de)(de)(de)(de)怨氣，不(bu)要低估(gu)未(wei)來治(zhi)理污(wu)(wu)染的(de)(de)(de)(de)(de)艱巨性，不(bu)要高估(gu)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)已經取得(de)的(de)(de)(de)(de)(de)成(cheng)就。我(wo)(wo)(wo)想(xiang)(xiang)今(jin)年，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)在(zai)討論政府(fu)工作(zuo)報告的(de)(de)(de)(de)(de)時候，我(wo)(wo)(wo)想(xiang)(xiang)再一(yi)次提出(chu)，還要堅持這樣的(de)(de)(de)(de)(de)看法(fa)，既不(bu)要過高的(de)(de)(de)(de)(de)估(gu)計(ji)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)成(cheng)績，也不(bu)要過低的(de)(de)(de)(de)(de)估(gu)計(ji)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)現在(zai)做的(de)(de)(de)(de)(de)事情，現在(zai)情況仍然十分嚴峻，不(bu)要改變我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)態度，必須(xu)像總理講(jiang)的(de)(de)(de)(de)(de)，從三年前(qian)他提出(chu)向污(wu)(wu)染宣戰，到現在(zai)，用600個字在(zai)政府(fu)工作(zuo)報告里面(mian)專門講(jiang)環境(jing)治(zhi)理問題。
主持人：
所以目前看來我(wo)們面臨的(de)環境(jing)非(fei)常(chang)艱巨，壓力也是非(fei)常(chang)大的(de)。
嘉賓王小康：
巨(ju)大(da)的(de)挑(tiao)戰(zhan)，一(yi)個(ge)是(shi)我們(men)十(shi)二(er)五走(zou)過(guo)來了(le)，去年年底正好十(shi)二(er)五結束，一(yi)方(fang)面十(shi)二(er)五取得了(le)非常大(da)的(de)成就(jiu)，比如說(shuo)大(da)家(jia)看見的(de)，雖然我們(men)現在(zai)霧霾(mai)天還(huan)很(hen)多，PM2.5的(de)污染還(huan)很(hen)厲害，很(hen)多城(cheng)市(shi)PM2.5的(de)污染情(qing)況都是(shi)爆表數據。過(guo)去沒有記(ji)錄，所(suo)以我們(men)不太了(le)解(jie)過(guo)去。
嘉賓王小康：
實(shi)際(ji)上(shang)，總(zong)體上(shang)就像總(zong)理說的(de)，已(yi)經取得了(le)(le)很(hen)大的(de)成績(ji)。比如我(wo)們(men)(men)在十(shi)二五期間(jian)在能(neng)(neng)源(yuan)消耗(hao)上(shang)我(wo)們(men)(men)取得了(le)(le)非(fei)常好的(de)成績(ji)，但(dan)是(shi)整(zheng)個(ge)十(shi)二五期間(jian)我(wo)們(men)(men)降(jiang)(jiang)低(di)了(le)(le)煤(mei)炭(tan)的(de)消耗(hao)8.3億噸，這(zhe)個(ge)成績(ji)非(fei)常巨大。另外，十(shi)三(san)(san)五又提出了(le)(le)一個(ge)新的(de)奮(fen)斗(dou)目標，我(wo)感覺十(shi)三(san)(san)五的(de)奮(fen)斗(dou)目標里面，我(wo)們(men)(men)測算過，要實(shi)現十(shi)三(san)(san)五降(jiang)(jiang)低(di)能(neng)(neng)耗(hao)，我(wo)們(men)(men)自己定的(de)指標，可(ke)能(neng)(neng)還需要降(jiang)(jiang)低(di)相當于八到九億噸煤(mei)炭(tan)的(de)消耗(hao)量，這(zhe)是(shi)非(fei)常大的(de)挑(tiao)戰。
主持人：
這是什么樣的概念？
嘉賓王小康：
整(zheng)個(ge)(ge)我(wo)們現在的(de)(de)消費是(shi)(shi)(shi)四十(shi)幾億(yi)噸(dun)，到(dao)十(shi)三五結(jie)束，可能是(shi)(shi)(shi)五十(shi)億(yi)噸(dun)標煤的(de)(de)上下(xia)，意味(wei)著(zhu)五分之一(yi)的(de)(de)能源消費要在這(zhe)期間(jian)降低。而降低每一(yi)噸(dun)能耗，大概要投(tou)入的(de)(de)資(zi)金，因為你要改造、投(tou)入資(zi)金。這(zhe)是(shi)(shi)(shi)一(yi)個(ge)(ge)巨(ju)大的(de)(de)投(tou)入，但(dan)是(shi)(shi)(shi)同時(shi)也是(shi)(shi)(shi)一(yi)個(ge)(ge)巨(ju)大的(de)(de)市場(chang)、也是(shi)(shi)(shi)一(yi)個(ge)(ge)巨(ju)大的(de)(de)機遇(yu)，而且是(shi)(shi)(shi)必須要做的(de)(de)事情。
主持人：
說到機遇和(he)市(shi)場，近些(xie)年來(lai)，尤(you)其在(zai)總理(li)3月(yue)5號做(zuo)的(de)(de)(de)政府工(gong)作(zuo)報告上，有一個(ge)(ge)數(shu)字是大家非常(chang)關注的(de)(de)(de)，經(jing)濟增長率(lv)，從6.5到7%的(de)(de)(de)空間，與此同時，其實整(zheng)個(ge)(ge)的(de)(de)(de)全球經(jing)濟都是在(zai)一個(ge)(ge)下行(xing)的(de)(de)(de)趨勢，面(mian)對這(zhe)樣一個(ge)(ge)大的(de)(de)(de)宏觀背景(jing)，中節(jie)能它的(de)(de)(de)整(zheng)個(ge)(ge)產業表現又(you)是怎(zen)么樣的(de)(de)(de)呢？
嘉賓王小康：
我(wo)(wo)們(men)(men)中國節(jie)(jie)能(neng)的(de)(de)(de)產業(ye)(ye)(ye)表現，或(huo)者我(wo)(wo)們(men)(men)在(zai)(zai)市(shi)(shi)場經濟中的(de)(de)(de)表現，由于我(wo)(wo)們(men)(men)所從事的(de)(de)(de)是一(yi)(yi)(yi)(yi)個高速增長的(de)(de)(de)行業(ye)(ye)(ye)，是一(yi)(yi)(yi)(yi)個規模在(zai)(zai)不(bu)斷擴大的(de)(de)(de)行業(ye)(ye)(ye)，所以我(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)增長還是正(zheng)向的(de)(de)(de)，還是往(wang)上走的(de)(de)(de)。我(wo)(wo)原來(lai)開(kai)過玩笑，環境(jing)保護的(de)(de)(de)有一(yi)(yi)(yi)(yi)些業(ye)(ye)(ye)務與總的(de)(de)(de)宏觀經濟形勢的(de)(de)(de)波動相關性不(bu)是特別(bie)強(qiang)，比(bi)如(ru)說(shuo)我(wo)(wo)舉一(yi)(yi)(yi)(yi)個例(li)子，城(cheng)市(shi)(shi)的(de)(de)(de)生活污水排放量、城(cheng)市(shi)(shi)生活垃圾排放量變化量是很(hen)少的(de)(de)(de)，比(bi)起其他專業(ye)(ye)(ye)，我(wo)(wo)們(men)(men)這(zhe)個相關性沒有他們(men)(men)那么緊密。治理(li)(li)成(cheng)本(ben)我(wo)(wo)們(men)(men)要(yao)考(kao)慮(lv)，治理(li)(li)效(xiao)果我(wo)(wo)們(men)(men)要(yao)考(kao)慮(lv)，現在(zai)(zai)治理(li)(li)的(de)(de)(de)標(biao)準不(bu)一(yi)(yi)(yi)(yi)樣(yang)了，比(bi)過去(qu)要(yao)求的(de)(de)(de)更(geng)(geng)高了，投入(ru)要(yao)更(geng)(geng)大一(yi)(yi)(yi)(yi)些，而且在(zai)(zai)這(zhe)里面，競(jing)爭也(ye)非常激(ji)烈，要(yao)求也(ye)很(hen)高，在(zai)(zai)這(zhe)種情(qing)況下，作為一(yi)(yi)(yi)(yi)家(jia)(jia)企業(ye)(ye)(ye)來(lai)講，既(ji)要(yao)考(kao)慮(lv)到我(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)經濟效(xiao)益(yi)，還要(yao)考(kao)慮(lv)社會效(xiao)益(yi)，也(ye)要(yao)考(kao)慮(lv)環境(jing)效(xiao)益(yi)。我(wo)(wo)們(men)(men)經常講中國節(jie)(jie)能(neng)是一(yi)(yi)(yi)(yi)家(jia)(jia)能(neng)夠把這(zhe)三種效(xiao)益(yi)比(bi)較(jiao)好的(de)(de)(de)結合在(zai)(zai)一(yi)(yi)(yi)(yi)起的(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)(yi)家(jia)(jia)企業(ye)(ye)(ye)，這(zhe)也(ye)是我(wo)(wo)們(men)(men)比(bi)較(jiao)自豪(hao)和驕傲的(de)(de)(de)地方，也(ye)是我(wo)(wo)們(men)(men)競(jing)爭的(de)(de)(de)優(you)勢。
主持人：
能給(gei)我們具體講(jiang)一(yi)講(jiang)這(zhe)個(ge)競爭優勢是(shi)如何(he)來體現的(de)(de)嗎，尤其是(shi)在節能環保(bao)和建設生(sheng)態城(cheng)市上(shang)又是(shi)如何(he)發力的(de)(de)？
嘉賓王小康：
比如說整(zheng)個(ge)(ge)能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)耗和(he)PM2.5產(chan)生(sheng)(sheng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)原因是我(wo)(wo)們(men)在能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)使用(yong)(yong)(yong)過(guo)程中排(pai)放形成的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，整(zheng)個(ge)(ge)能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)大(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)來(lai)講分為(wei)(wei)工(gong)業(ye)和(he)民用(yong)(yong)(yong)，也(ye)可以說分為(wei)(wei)在工(gong)業(ye)領(ling)域里面(mian)(mian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)交通，企業(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)供(gong)應，還有社會的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)建筑能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)耗，建筑能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)耗大(da)概(gai)占(zhan)整(zheng)個(ge)(ge)社會能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)耗的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)35%左(zuo)右，很(hen)多專家(jia)都不(bu)一(yi)(yi)樣(yang)。這個(ge)(ge)時(shi)候(hou)我(wo)(wo)們(men)在建筑節(jie)能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)領(ling)域發力(li)，我(wo)(wo)們(men)用(yong)(yong)(yong)新的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)技術來(lai)提(ti)供(gong)新的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)服(fu)務，我(wo)(wo)們(men)所提(ti)供(gong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)服(fu)務，夏(xia)季(ji)(ji)供(gong)冷(leng)(leng)、冬(dong)季(ji)(ji)供(gong)熱(re)(re)，不(bu)是直(zhi)接燃燒一(yi)(yi)次能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)，而是取自于(yu)其他媒介。比如說城市(shi)生(sheng)(sheng)活(huo)污(wu)水(shui)(shui)是有溫(wen)差的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，我(wo)(wo)們(men)從城市(shi)生(sheng)(sheng)活(huo)污(wu)水(shui)(shui)里面(mian)(mian)提(ti)取溫(wen)差，夏(xia)季(ji)(ji)為(wei)(wei)建筑物供(gong)冷(leng)(leng)，冬(dong)季(ji)(ji)為(wei)(wei)建筑物供(gong)熱(re)(re)。現在南方有一(yi)(yi)個(ge)(ge)省會城市(shi)有一(yi)(yi)個(ge)(ge)幾百(bai)萬平米的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)住宅區，他使用(yong)(yong)(yong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)供(gong)冷(leng)(leng)就是附近的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)河(he)水(shui)(shui)，我(wo)(wo)們(men)把河(he)水(shui)(shui)抽上來(lai)以后建立分布式能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)站(zhan)，把它(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)熱(re)(re)量抽取出來(lai)水(shui)(shui)又回去了，它(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)耗電就是在它(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)運行過(guo)程的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候(hou)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)耗電，本身能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)產(chan)生(sheng)(sheng)沒有用(yong)(yong)(yong)煤、沒有用(yong)(yong)(yong)電。
主持人：
所(suo)以用這樣(yang)一種新技術來說，省了大概(gai)有(you)多少的(de)能源(yuan)損耗？
嘉賓王小康：
比如說以北京為例，北京現在的(de)(de)冬季供熱(re)(re)(re)是靠我們(men)幾大熱(re)(re)(re)電廠的(de)(de)天然氣(qi)燃(ran)燒(shao)來供熱(re)(re)(re)。我們(men)這(zhe)個(ge)供熱(re)(re)(re)的(de)(de)小區(qu)不是用(yong)天然氣(qi)燃(ran)燒(shao)了，也不像(xiang)過(guo)去煤電的(de)(de)時(shi)候(hou)用(yong)煤燃(ran)燒(shao)了，現在是取(qu)自于(yu)地表水，江河湖海，取(qu)自于(yu)生(sheng)活污水，不一(yi)樣(yang)。當然這(zhe)個(ge)很多同志不太理解，這(zhe)是一(yi)種新的(de)(de)技術，或者(zhe)叫(jiao)一(yi)種新的(de)(de)模式。
主持人：
這種(zhong)新模式現在能否大規模的去推展(zhan)開來(lai)？
嘉賓王小康：
具體是我們旗下的企業在(zai)做，我們中國(guo)整(zheng)體上的情況是冬(dong)冷夏熱(re)(re)，這個(ge)技術(shu)特別適(shi)合(he)于(yu)冬(dong)冷夏熱(re)(re)的地區，比如說長(chang)江沿線，南方地區，很適(shi)合(he)。
主持人：
就是分布比(bi)較明(ming)顯的季節。
嘉賓王小康：
對，很適合這項技(ji)術。目前(qian)我們(men)很高興的是運行(xing)的比較(jiao)好，到(dao)現在技(ji)術上還(huan)沒有(you)出問題，很正(zheng)常。 [16:31]
主持人：
運行了多久了？
嘉賓王小康：
像這個最大規模(mo)的將近(jin)四百萬平米(mi)，這一冬季快結束了，可能已(yi)經(jing)結束了，因為(wei)它在南方，技(ji)術(shu)上沒(mei)有出任何問題(ti)。
主持人：
老百(bai)姓會歡欣鼓舞，帶來一種新的體驗。
嘉賓王小康：
也不敢說歡(huan)欣鼓舞，因為老百姓要繳費(fei)(fei)，我們(men)過去(qu)南方冬季沒有像北(bei)方那樣(yang)(yang)有暖(nuan)氣(qi)費(fei)(fei)，這個(ge)時候他們(men)要交(jiao)一筆(bi)暖(nuan)氣(qi)費(fei)(fei)，增加了(le)一筆(bi)生活負擔，但是體驗不一樣(yang)(yang)了(le)，感受不一樣(yang)(yang)了(le)。
主持人：
過去南方的老百姓一(yi)到冬天就是很痛苦的體驗(yan)。
嘉賓王小康：
我聽說在春節(jie)，他(ta)們的(de)(de)親戚到他(ta)們家里來做客，他(ta)們親戚都問怎么(me)回事，都問這種(zhong)東西。現在很(hen)多南方有條件的(de)(de)家庭在自己安(an)裝取暖(nuan)設施和供冷(leng)設施，單戶處理(li)能(neng)耗(hao)是比(bi)較高(gao)的(de)(de)，而且對能(neng)耗(hao)的(de)(de)要(yao)求(qiu)也比(bi)較高(gao)，不如集中來做成(cheng)本會(hui)降(jiang)低(di)很(hen)多，對資源、對材(cai)料的(de)(de)利用率會(hui)高(gao)很(hen)多。所以總體(ti)來講，應該推廣這項(xiang)技術。
主持人：
還有什(shen)么新技術是讓我們老百姓眼(yan)前一亮，給老百姓的(de)生(sheng)活帶來切切實(shi)實(shi)的(de)變化的(de)？
嘉賓王小康：
比如說我們企業擁(yong)有的(de)(de)(de)專利(li)技(ji)(ji)術相當一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)部分是(shi)(shi)(shi)節能(neng)環保領(ling)域的(de)(de)(de)，有1038項，我們有104個研發(fa)機構(gou)都在做著這方面的(de)(de)(de)研究(jiu)。我告訴主(zhu)持人和網民朋友(you)，今年的(de)(de)(de)國家(jia)技(ji)(ji)術發(fa)明獎(jiang)特(te)等(deng)獎(jiang)空缺，一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)等(deng)獎(jiang)只有一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個，我們旗下的(de)(de)(de)企業就是(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)等(deng)獎(jiang)的(de)(de)(de)研發(fa)機構(gou)之一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)，三家(jia)機構(gou)聯(lian)合研發(fa)的(de)(de)(de)，是(shi)(shi)(shi)這一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)屆國家(jia)技(ji)(ji)術發(fa)明獎(jiang)當中(zhong)最高的(de)(de)(de)，就是(shi)(shi)(shi)我們旗下企業參與的(de)(de)(de)。它(ta)是(shi)(shi)(shi)什么(me)技(ji)(ji)術呢(ni)？就是(shi)(shi)(shi)對LED光源(yuan)革命性的(de)(de)(de)技(ji)(ji)術，全球開辟(pi)了第三條技(ji)(ji)術路線(xian)，過去的(de)(de)(de)技(ji)(ji)術路線(xian)是(shi)(shi)(shi)被日本(ben)和歐洲、美(mei)國所(suo)壟(long)斷的(de)(de)(de)，現在是(shi)(shi)(shi)完全擁(yong)有自(zi)主(zhu)知識產權的(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)種(zhong)技(ji)(ji)術。所(suo)以(yi)對LED下一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)步的(de)(de)(de)發(fa)展是(shi)(shi)(shi)非常好的(de)(de)(de)技(ji)(ji)術。
說(shuo)到這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)里(li)我(wo)(wo)想多(duo)說(shuo)一(yi)句，這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)一(yi)次的(de)(de)人代(dai)會，總理(li)做了(le)政府工作(zuo)報告，這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)一(yi)屆的(de)(de)人代(dai)會最重(zhong)要(yao)(yao)(yao)的(de)(de)一(yi)件(jian)(jian)事(shi)情(qing)就(jiu)是(shi)(shi)討(tao)論和制定十(shi)(shi)三(san)五規劃。十(shi)(shi)三(san)五規劃里(li)面(mian)(mian)總理(li)提(ti)(ti)出(chu)了(le)一(yi)個(ge)目標，就(jiu)是(shi)(shi)要(yao)(yao)(yao)把(ba)(ba)節(jie)能環(huan)保(bao)產(chan)(chan)業(ye)打(da)(da)造成(cheng)(cheng)支(zhi)(zhi)(zhi)柱產(chan)(chan)業(ye)，這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)是(shi)(shi)過去(qu)(qu)從(cong)來(lai)沒有(you)過的(de)(de)。在(zai)六年前(qian)，中央提(ti)(ti)出(chu)了(le)戰略(lve)性新(xin)興產(chan)(chan)業(ye)，節(jie)能環(huan)保(bao)是(shi)(shi)當(dang)中的(de)(de)首要(yao)(yao)(yao)的(de)(de)方面(mian)(mian)，但是(shi)(shi)一(yi)直(zhi)作(zuo)為(wei)(wei)(wei)戰略(lve)性新(xin)興產(chan)(chan)業(ye)進(jin)行培育。這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)一(yi)次總理(li)提(ti)(ti)出(chu)要(yao)(yao)(yao)把(ba)(ba)它(ta)打(da)(da)造成(cheng)(cheng)支(zhi)(zhi)(zhi)柱產(chan)(chan)業(ye)，我(wo)(wo)非(fei)(fei)常興奮。我(wo)(wo)為(wei)(wei)(wei)什么要(yao)(yao)(yao)講這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)？要(yao)(yao)(yao)把(ba)(ba)它(ta)打(da)(da)造成(cheng)(cheng)支(zhi)(zhi)(zhi)柱產(chan)(chan)業(ye)，要(yao)(yao)(yao)靠(kao)技術(shu)創新(xin)去(qu)(qu)支(zhi)(zhi)(zhi)撐，只有(you)有(you)了(le)更先(xian)進(jin)的(de)(de)技術(shu)支(zhi)(zhi)(zhi)撐，層出(chu)不窮(qiong)的(de)(de)技術(shu)支(zhi)(zhi)(zhi)撐，我(wo)(wo)們的(de)(de)節(jie)能環(huan)保(bao)就(jiu)能夠打(da)(da)造成(cheng)(cheng)支(zhi)(zhi)(zhi)柱產(chan)(chan)業(ye)，思(si)路已經非(fei)(fei)常清晰(xi)了(le)，目標也非(fei)(fei)常明確了(le)，我(wo)(wo)們作(zuo)為(wei)(wei)(wei)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)領域(yu)里(li)的(de)(de)企業(ye)也非(fei)(fei)常關注這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)件(jian)(jian)事(shi)情(qing)。我(wo)(wo)有(you)一(yi)個(ge)體會，就(jiu)是(shi)(shi)十(shi)(shi)二五期間已經為(wei)(wei)(wei)節(jie)能環(huan)保(bao)產(chan)(chan)業(ye)的(de)(de)發展打(da)(da)下了(le)比較(jiao)好(hao)(hao)的(de)(de)基礎，過去(qu)(qu)我(wo)(wo)們相當(dang)弱(ruo)，現在(zai)還好(hao)(hao)一(yi)點，但是(shi)(shi)還是(shi)(shi)比較(jiao)弱(ruo)，但是(shi)(shi)具備的(de)(de)條件(jian)(jian)，我(wo)(wo)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)里(li)特別(bie)強調(diao)的(de)(de)就(jiu)是(shi)(shi)，在(zai)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)方面(mian)(mian)我(wo)(wo)認為(wei)(wei)(wei)技術(shu)創新(xin)對于支(zhi)(zhi)(zhi)撐支(zhi)(zhi)(zhi)柱產(chan)(chan)業(ye)是(shi)(shi)至關重(zhong)要(yao)(yao)(yao)的(de)(de)，我(wo)(wo)們在(zai)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)方面(mian)(mian)會做更多(duo)的(de)(de)工作(zuo)、發更大的(de)(de)力。
主持人：
在基礎創新上發力？
嘉賓王小康：
在基礎創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)上發力(li)。現代發展理(li)念(nian)(nian)中(zhong)與我(wo)們(men)(men)有關系(xi)的(de)(de)：創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)和綠(lv)色(se)。我(wo)們(men)(men)本身是(shi)綠(lv)色(se)企業(ye)(ye)，我(wo)們(men)(men)做(zuo)的(de)(de)業(ye)(ye)務是(shi)綠(lv)色(se)業(ye)(ye)務，靠創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)，其(qi)中(zhong)就(jiu)包(bao)括(kuo)積極的(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)、技術的(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)、機制的(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)、理(li)念(nian)(nian)的(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)。所以我(wo)想借這個(ge)機會(hui)跟(gen)廣大網(wang)民介紹一下，打造(zao)成支(zhi)柱產業(ye)(ye)，對我(wo)們(men)(men)節(jie)能環(huan)保企業(ye)(ye)來講，是(shi)一個(ge)最大的(de)(de)利好(hao)。
主持人：
所以節能環(huan)保(bao)產業打造(zao)支柱(zhu)產業重視(shi)度是相當高(gao)的(de)。
嘉賓王小康：
只有(you)把(ba)它提出來了，總理(li)別的(de)(de)都沒有(you)講，這(zhe)是放在(zai)什么形勢下(xia)呢？是在(zai)十三五有(you)很(hen)多非常非常重(zhong)(zhong)要(yao)的(de)(de)措施，不知道(dao)大家注(zhu)意(yi)到沒有(you)，比如說我們“三去(qu)(qu)一降一補”，去(qu)(qu)產能、去(qu)(qu)庫存、去(qu)(qu)杠桿。在(zai)這(zhe)種情況下(xia)總理(li)反(fan)而提出要(yao)把(ba)節能環保(bao)產業(ye)從戰略性新興產業(ye)轉變打造(zao)為支柱產業(ye)。這(zhe)就(jiu)說明了我們節能環保(bao)產業(ye)的(de)(de)地位和重(zhong)(zhong)要(yao)性。
嘉賓王小康：
再(zai)一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)，新舊動(dong)能(neng)(neng)(neng)的(de)(de)(de)(de)轉(zhuan)換，也(ye)在(zai)尋找新的(de)(de)(de)(de)動(dong)能(neng)(neng)(neng)。節(jie)(jie)(jie)能(neng)(neng)(neng)環(huan)(huan)保(bao)(bao)肯(ken)定(ding)能(neng)(neng)(neng)成(cheng)(cheng)為(wei)新動(dong)能(neng)(neng)(neng)，非(fei)常有(you)底(di)氣(qi)。有(you)專(zhuan)家(jia)曾經測(ce)算過(guo)(guo)，如(ru)果我(wo)(wo)們國家(jia)節(jie)(jie)(jie)能(neng)(neng)(neng)環(huan)(huan)保(bao)(bao)產業(ye)按照(zhao)(zhao)現在(zai)的(de)(de)(de)(de)6.5到(dao)(dao)7推算，這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)數據，大(da)(da)概(gai)是(shi)(shi)(shi)(shi)到(dao)(dao)2020年還(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)到(dao)(dao)2030年，70萬(wan)(wan)(wan)億(yi)(yi)(yi)人民(min)(min)幣的(de)(de)(de)(de)投入，我(wo)(wo)的(de)(de)(de)(de)企業(ye)的(de)(de)(de)(de)專(zhuan)業(ye)團隊(dui)測(ce)算過(guo)(guo)，十三(san)五期間完(wan)成(cheng)(cheng)我(wo)(wo)剛才說(shuo)(shuo)的(de)(de)(de)(de)八(ba)億(yi)(yi)(yi)到(dao)(dao)九億(yi)(yi)(yi)噸的(de)(de)(de)(de)節(jie)(jie)(jie)能(neng)(neng)(neng)量(liang)(liang)大(da)(da)概(gai)投入在(zai)1.2萬(wan)(wan)(wan)億(yi)(yi)(yi)人民(min)(min)幣。節(jie)(jie)(jie)能(neng)(neng)(neng)工程，僅僅指為(wei)了(le)完(wan)成(cheng)(cheng)節(jie)(jie)(jie)能(neng)(neng)(neng)量(liang)(liang)實施(shi)的(de)(de)(de)(de)節(jie)(jie)(jie)能(neng)(neng)(neng)工程的(de)(de)(de)(de)投入，大(da)(da)概(gai)在(zai)1.2萬(wan)(wan)(wan)億(yi)(yi)(yi)人民(min)(min)幣。所(suo)(suo)以在(zai)這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)產業(ye)里(li)面，它是(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)巨大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)領(ling)域(yu)。我(wo)(wo)過(guo)(guo)去也(ye)說(shuo)(shuo)過(guo)(guo)這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)話：這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)產業(ye)是(shi)(shi)(shi)(shi)唯一(yi)(yi)(yi)的(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)穩增長、調結構、惠民(min)(min)生的(de)(de)(de)(de)產業(ye)，因為(wei)這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)產業(ye)投入不會帶(dai)來高耗(hao)能(neng)(neng)(neng)、高污(wu)染。它又是(shi)(shi)(shi)(shi)新增的(de)(de)(de)(de)業(ye)務，它對于(yu)(yu)我(wo)(wo)們現在(zai)調結構有(you)直接的(de)(de)(de)(de)幫助，而且惠民(min)(min)生，它能(neng)(neng)(neng)夠解決大(da)(da)量(liang)(liang)的(de)(de)(de)(de)就(jiu)(jiu)業(ye)。同時我(wo)(wo)們的(de)(de)(de)(de)民(min)(min)生除了(le)本身的(de)(de)(de)(de)財產增長之外(wai)，還(huan)有(you)大(da)(da)家(jia)特別關心的(de)(de)(de)(de)，環(huan)(huan)境(jing)(jing)質量(liang)(liang)。節(jie)(jie)(jie)能(neng)(neng)(neng)環(huan)(huan)保(bao)(bao)產業(ye)是(shi)(shi)(shi)(shi)直接改善環(huan)(huan)境(jing)(jing)質量(liang)(liang)的(de)(de)(de)(de)，肯(ken)定(ding)是(shi)(shi)(shi)(shi)惠民(min)(min)生的(de)(de)(de)(de)。再(zai)一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)是(shi)(shi)(shi)(shi)就(jiu)(jiu)業(ye)問題，我(wo)(wo)們也(ye)曾經測(ce)算過(guo)(guo)整個(ge)(ge)(ge)(ge)城市的(de)(de)(de)(de)垃圾處理水(shui)平，它是(shi)(shi)(shi)(shi)比(bi)較(jiao)低的(de)(de)(de)(de)，如(ru)果按照(zhao)(zhao)比(bi)較(jiao)高的(de)(de)(de)(de)處理水(shui)平測(ce)算，我(wo)(wo)們也(ye)曾經算過(guo)(guo)，提高多少個(ge)(ge)(ge)(ge)百分(fen)(fen)點(dian)就(jiu)(jiu)能(neng)(neng)(neng)夠解決大(da)(da)概(gai)30萬(wan)(wan)(wan)到(dao)(dao)50萬(wan)(wan)(wan)的(de)(de)(de)(de)就(jiu)(jiu)業(ye)，大(da)(da)概(gai)能(neng)(neng)(neng)夠產生6千億(yi)(yi)(yi)的(de)(de)(de)(de)投資需求，我(wo)(wo)們中(zhong)國的(de)(de)(de)(de)城市生活垃圾大(da)(da)家(jia)概(gai)念還(huan)不是(shi)(shi)(shi)(shi)很清楚，由于(yu)(yu)我(wo)(wo)們是(shi)(shi)(shi)(shi)高速發展的(de)(de)(de)(de)城鎮化時期，一(yi)(yi)(yi)年增長的(de)(de)(de)(de)人口(kou)就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)歐洲一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)中(zhong)型(xing)國家(jia)，這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)人口(kou)增長帶(dai)來的(de)(de)(de)(de)生活垃圾的(de)(de)(de)(de)排(pai)放是(shi)(shi)(shi)(shi)非(fei)常大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)，這(zhe)(zhe)些嚴峻的(de)(de)(de)(de)挑戰(zhan)也(ye)是(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)巨大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)市場機會。所(suo)(suo)以我(wo)(wo)覺(jue)得，我(wo)(wo)們多說(shuo)(shuo)了(le)一(yi)(yi)(yi)句，就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)打造節(jie)(jie)(jie)能(neng)(neng)(neng)環(huan)(huan)保(bao)(bao)產業(ye)，這(zhe)(zhe)就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)屬于(yu)(yu)節(jie)(jie)(jie)能(neng)(neng)(neng)環(huan)(huan)保(bao)(bao)產業(ye)里(li)面一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)細分(fen)(fen)市場。
主持人：
并(bing)且這個(ge)細(xi)分(fen)市(shi)場關乎著每一個(ge)老百姓的生(sheng)活。
嘉賓王小康：
對(dui)。大家可以看到現(xian)在的垃圾分類做得非(fei)常差。
主持人：
什么原因呢？
嘉賓王小康：
跟我(wo)(wo)們的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)管理體制還沒(mei)有(you)很好(hao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)到(dao)位，我(wo)(wo)們的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)生(sheng)活(huo)觀念(nian)沒(mei)有(you)很好(hao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)到(dao)位，我(wo)(wo)們整個(ge)文化傳統，還有(you)我(wo)(wo)們生(sheng)活(huo)垃(la)(la)圾(ji)(ji)(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)特性有(you)關，這(zhe)些(xie)決(jue)定了(le)(le)我(wo)(wo)們在(zai)(zai)這(zhe)方面要(yao)差一(yi)(yi)些(xie)。比如(ru)說(shuo)，我(wo)(wo)們餐(can)廚垃(la)(la)圾(ji)(ji)(ji)與其他生(sheng)活(huo)垃(la)(la)圾(ji)(ji)(ji)往往是(shi)混在(zai)(zai)一(yi)(yi)起的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，分(fen)不(bu)開，到(dao)了(le)(le)垃(la)(la)圾(ji)(ji)(ji)筒里面，即便有(you)時候(hou)分(fen)開了(le)(le)，但是(shi)由(you)于體制問題到(dao)了(le)(le)垃(la)(la)圾(ji)(ji)(ji)運(yun)(yun)營車的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)環節，沒(mei)有(you)只(zhi)運(yun)(yun)家(jia)(jia)庭(ting)餐(can)廚和只(zhi)運(yun)(yun)飯館的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)餐(can)廚垃(la)(la)圾(ji)(ji)(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)車。你在(zai)(zai)家(jia)(jia)里辛辛苦苦分(fen)好(hao)類了(le)(le)，可能在(zai)(zai)集運(yun)(yun)過程中(zhong)又混在(zai)(zai)一(yi)(yi)起了(le)(le)。所以這(zhe)是(shi)一(yi)(yi)個(ge)體制的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)原因、政(zheng)策的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)原因、政(zheng)府關注度，包括你們媒體的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)關注度，還有(you)我(wo)(wo)們的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)生(sheng)活(huo)理念(nian)。
嘉賓王小康：
所以(yi)在這方面我曾經說過，中國要走到(dao)發達(da)國家的垃圾分類水(shui)平，可能還需(xu)要二十年到(dao)三十年。
主持人：
現在我(wo)們走到國(guo)外，國(guo)外的一些家庭對家庭生活(huo)垃圾分類已經習慣成自然了(le)，是很自然的方(fang)式。
嘉賓王小康：
他(ta)們在源(yuan)頭制(zhi)作(zuo)包裝物的(de)時(shi)(shi)候，已經考慮到讓你方(fang)便的(de)回收。可能你們注(zhu)意(yi)到，有(you)些包裝物，你打開它的(de)時(shi)(shi)候，它沒有(you)分離，它連在上(shang)面。這對保存垃圾是有(you)好處的(de)。
主持人：
就是那個易拉罐的(de)拉環，它(ta)有時候會是這樣。
嘉賓王小康：
它不會脫落。
主持人：
說(shuo)明大家平時對生活點滴的關注度還是不夠。
嘉賓王小康：
講(jiang)到垃圾分類了，我(wo)也想向(xiang)廣(guang)大(da)網民呼吁關注(zhu)垃圾分類，大(da)家(jia)自己先做起來(lai)，不管現(xian)在做的難度有(you)多大(da)，效果到底怎么樣，都要開始行動。我(wo)們整個國家(jia)的環境(jing)形勢要能得到有(you)效改(gai)變(bian)，我(wo)一直堅持四個方面，非(fei)常重要：
第一，首先是政(zheng)府(fu)的重視(shi)程度(du)，現在政(zheng)府(fu)已(yi)經非(fei)常重視(shi)了。
第二，就(jiu)是(shi)你們媒(mei)體，媒(mei)體的關注度，媒(mei)體應該大力去宣傳、介紹(shao)、關注環境形勢，特別是(shi)懲惡揚(yang)善(shan)，不(bu)能松下來。
第三，廣大網(wang)民(min)的(de)關注和(he)支持(chi)。
第四，最后(hou)要(yao)落到企(qi)業，因為(wei)很多事情就是要(yao)靠企(qi)業，通過企(qi)業行為(wei)、通過市場來實現。
所以這四個(ge)(ge)方面(mian)缺(que)一(yi)不可。借這個(ge)(ge)機會也呼吁一(yi)下。
主持人：
謝謝您(nin)的(de)呼吁，剛(gang)才您(nin)說(shuo)第四點(dian)最后落到企業了(le)，今(jin)天把您(nin)請到現(xian)場我們要好(hao)(hao)好(hao)(hao)的(de)向(xiang)您(nin)請教一下(xia)，剛(gang)才您(nin)也跟我們分享(xiang)了(le)在總理的(de)工作報(bao)告中對(dui)節(jie)(jie)能環(huan)保產業釋(shi)放了(le)很(hen)的(de)利(li)好(hao)(hao)，今(jin)年(nian)是(shi)十(shi)三(san)(san)五規劃(hua)的(de)開局(ju)之年(nian)，所以中節(jie)(jie)能的(de)十(shi)三(san)(san)五開局(ju)發展目標(biao)是(shi)什么(me)？
嘉賓王小康：
今(jin)年(nian)按照(zhao)中央(yang)的(de)(de)(de)要(yao)求，我(wo)(wo)(wo)們集團自己(ji)的(de)(de)(de)十(shi)三五(wu)的(de)(de)(de)規劃正在(zai)(zai)制定當中，現在(zai)(zai)還沒有(you)(you)出(chu)來(lai)(lai)，原計劃是(shi)這個(ge)月月底出(chu)，為什么(me)沒有(you)(you)出(chu)來(lai)(lai)呢？有(you)(you)一個(ge)重要(yao)原因(yin)，我(wo)(wo)(wo)們要(yao)等(deng)國家的(de)(de)(de)十(shi)三五(wu)規劃出(chu)臺(tai)，因(yin)為企業(ye)他必(bi)須要(yao)與國家的(de)(de)(de)大(da)(da)政方針(zhen)結合起來(lai)(lai)，因(yin)為十(shi)三五(wu)規劃，今(jin)天我(wo)(wo)(wo)本(ben)來(lai)(lai)也帶來(lai)(lai)了十(shi)三五(wu)規劃草案(an)，里面關(guan)于節(jie)能(neng)環保(bao)生(sheng)態(tai)建(jian)設上的(de)(de)(de)提法(fa)和(he)規劃非(fei)常多，從(cong)來(lai)(lai)沒有(you)(you)過那(nei)么(me)多。而(er)且他一共是(shi)二十(shi)篇，八十(shi)章，只(zhi)(zhi)有(you)(you)兩章里邊是(shi)七小節(jie)構成(cheng)，其(qi)中有(you)(you)一個(ge)就是(shi)環保(bao)和(he)生(sheng)態(tai)建(jian)設。所以，我(wo)(wo)(wo)的(de)(de)(de)感(gan)受(shou)和(he)預測是(shi)，十(shi)三五(wu)期間(jian)對整個(ge)環境(jing)節(jie)約能(neng)源(yuan)、資源(yuan)有(you)(you)效利用、資源(yuan)高效利用這方面，十(shi)三五(wu)可能(neng)會(hui)帶來(lai)(lai)過去從(cong)來(lai)(lai)沒有(you)(you)過的(de)(de)(de)革命(ming)性的(de)(de)(de)變化(hua)。革命(ming)性的(de)(de)(de)變化(hua)如果說(shuo)的(de)(de)(de)太(tai)(tai)重的(de)(de)(de)話(hua)，至少是(shi)比原來(lai)(lai)的(de)(de)(de)變化(hua)要(yao)大(da)(da)很多很多。因(yin)為現在(zai)(zai)環境(jing)已經發生(sheng)很大(da)(da)變化(hua)，九年(nian)前我(wo)(wo)(wo)剛才講(jiang)這四個(ge)方面的(de)(de)(de)時候，媒體基本(ben)上不(bu)太(tai)(tai)關(guan)注環境(jing)，老百姓也不(bu)太(tai)(tai)關(guan)注環境(jing)，我(wo)(wo)(wo)們各級政府也不(bu)太(tai)(tai)關(guan)注環境(jing)。我(wo)(wo)(wo)們一味(wei)的(de)(de)(de)追求GDP，那(nei)個(ge)時候我(wo)(wo)(wo)講(jiang)到先(xian)污染(ran)、后治理(li)的(de)(de)(de)理(li)念占有(you)(you)非(fei)常強的(de)(de)(de)位置，當時我(wo)(wo)(wo)講(jiang)有(you)(you)幾種道路(lu)(lu)，其(qi)中彎路(lu)(lu)就是(shi)先(xian)污染(ran)、后治理(li)。死(si)路(lu)(lu)是(shi)只(zhi)(zhi)污染(ran)、不(bu)治理(li)。
主持人：
等于說(shuo)現在(zai)走了一個彎(wan)路再拐回來。
主持人：
走了一個(ge)(ge)彎(wan)路，現在我(wo)(wo)(wo)們終于意識到，如果(guo)現在對(dui)我(wo)(wo)(wo)們的(de)環(huan)境加(jia)以(yi)(yi)治理(li)(li)，跟在五年以(yi)(yi)后治理(li)(li)的(de)成(cheng)本(ben)比(bi)較，投(tou)入(ru)完全不(bu)一樣(yang)(yang)。沒有測算出(chu)具體的(de)數字，但是我(wo)(wo)(wo)想(xiang)假設(she)今天是一塊錢投(tou)入(ru)治理(li)(li)環(huan)境，五年以(yi)(yi)后，恐怕至少是五塊錢。那個(ge)(ge)時候成(cheng)本(ben)會(hui)(hui)大增加(jia)，污染的(de)嚴重性(xing)會(hui)(hui)更(geng)重一些(xie)，資金也會(hui)(hui)相對(dui)來(lai)講，利率的(de)變化、資金成(cheng)本(ben)也會(hui)(hui)跟現在不(bu)一樣(yang)(yang)，人(ren)工成(cheng)本(ben)也不(bu)一樣(yang)(yang)，那個(ge)(ge)時候工資收(shou)入(ru)已經(jing)(jing)增長很多(duo)了。所(suo)以(yi)(yi)現在必須加(jia)緊治理(li)(li)，按照中央的(de)要求，所(suo)以(yi)(yi)我(wo)(wo)(wo)在這(zhe)次人(ren)代會(hui)(hui)政協小組(zu)會(hui)(hui)上(shang)我(wo)(wo)(wo)也呼吁(yu)，千萬千萬不(bu)要因為我(wo)(wo)(wo)們去年已經(jing)(jing)取(qu)得了一些(xie)成(cheng)績而放(fang)松對(dui)環(huan)境治理(li)(li)的(de)推動(dong)。
主持人：
其實說起(qi)環境治理，我(wo)(wo)忽然想起(qi)來(lai)(lai)，您剛才(cai)提到我(wo)(wo)們(men)之(zhi)前走的(de)(de)(de)這個(ge)彎路，是(shi)(shi)因為(wei)中(zhong)國(guo)(guo)(guo)經(jing)濟經(jing)過了三十(shi)多年迅(xun)猛發展，我(wo)(wo)們(men)那個(ge)時候的(de)(de)(de)發展階段就需要(yao)經(jing)濟上是(shi)(shi)突(tu)飛猛進的(de)(de)(de)過程(cheng)。可是(shi)(shi)現在我(wo)(wo)們(men)看(kan)來(lai)(lai)，站(zhan)在更多的(de)(de)(de)國(guo)(guo)(guo)際舞臺上來(lai)(lai)看(kan)，我(wo)(wo)們(men)有沒有一些可以借鑒的(de)(de)(de)經(jing)驗？在國(guo)(guo)(guo)外(wai)一些比(bi)較發達的(de)(de)(de)國(guo)(guo)(guo)家，他們(men)在經(jing)濟增(zeng)速(su)快速(su)增(zeng)長的(de)(de)(de)時候，他們(men)是(shi)(shi)不(bu)是(shi)(shi)也經(jing)歷這樣(yang)一個(ge)階段？當(dang)時他們(men)的(de)(de)(de)環境保護各(ge)方面的(de)(de)(de)狀況又是(shi)(shi)怎樣(yang)的(de)(de)(de)呢(ni)？
嘉賓王小康：
你(ni)的(de)(de)(de)問(wen)(wen)(wen)題問(wen)(wen)(wen)的(de)(de)(de)很對，現(xian)在(zai)(zai)逐漸的(de)(de)(de)已經知(zhi)道，任(ren)何一(yi)(yi)個(ge)發(fa)(fa)(fa)(fa)達國(guo)(guo)(guo)家(jia)都(dou)(dou)(dou)走(zou)過了一(yi)(yi)條(tiao)被污(wu)(wu)(wu)染(ran)(ran)的(de)(de)(de)道路，只是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)污(wu)(wu)(wu)染(ran)(ran)的(de)(de)(de)程度和污(wu)(wu)(wu)染(ran)(ran)的(de)(de)(de)特點與(yu)我(wo)(wo)們(men)中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)(guo)不太一(yi)(yi)樣(yang)(yang)。因(yin)為(wei)他(ta)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)個(ge)先發(fa)(fa)(fa)(fa)工業(ye)國(guo)(guo)(guo)家(jia)，他(ta)走(zou)過的(de)(de)(de)過程中(zhong)(zhong)，每(mei)個(ge)階(jie)段(duan)污(wu)(wu)(wu)染(ran)(ran)的(de)(de)(de)情況是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)不一(yi)(yi)樣(yang)(yang)的(de)(de)(de)，產生的(de)(de)(de)污(wu)(wu)(wu)染(ran)(ran)物也(ye)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)不一(yi)(yi)樣(yang)(yang)的(de)(de)(de)，但是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)都(dou)(dou)(dou)經過污(wu)(wu)(wu)染(ran)(ran)了，也(ye)都(dou)(dou)(dou)有一(yi)(yi)個(ge)痛(tong)苦(ku)的(de)(de)(de)階(jie)段(duan)。像倫敦，五(wu)十(shi)年(nian)代發(fa)(fa)(fa)(fa)生的(de)(de)(de)大霧(wu)事(shi)件，很多(duo)人還不知(zhi)道我(wo)(wo)們(men)的(de)(de)(de)鄰居日本，日本的(de)(de)(de)幾大污(wu)(wu)(wu)染(ran)(ran)事(shi)件造成的(de)(de)(de)人的(de)(de)(de)傷害也(ye)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)非(fei)(fei)常(chang)嚴峻的(de)(de)(de)。所以(yi)(yi)這些國(guo)(guo)(guo)家(jia)其實都(dou)(dou)(dou)有過，美國(guo)(guo)(guo)的(de)(de)(de)洛(luo)杉(shan)磯光化學污(wu)(wu)(wu)染(ran)(ran)，等(deng)等(deng)這些也(ye)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)非(fei)(fei)常(chang)嚴峻的(de)(de)(de)，走(zou)過了一(yi)(yi)條(tiao)治理道路。當然每(mei)個(ge)國(guo)(guo)(guo)家(jia)都(dou)(dou)(dou)不太一(yi)(yi)樣(yang)(yang)。跟中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)(guo)相比(bi)，我(wo)(wo)覺得最大的(de)(de)(de)不同是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)們(men)改(gai)革(ge)開放以(yi)(yi)后，中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)(guo)經濟高(gao)速發(fa)(fa)(fa)(fa)展(zhan)，我(wo)(wo)認為(wei)巨(ju)(ju)大的(de)(de)(de)人口總量(liang)和巨(ju)(ju)大的(de)(de)(de)市場需求導致我(wo)(wo)們(men)在(zai)(zai)非(fei)(fei)常(chang)短的(de)(de)(de)時(shi)間內形(xing)成了非(fei)(fei)常(chang)大的(de)(de)(de)經濟規模，就像我(wo)(wo)們(men)任(ren)何一(yi)(yi)項工業(ye)領域(yu)都(dou)(dou)(dou)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)在(zai)(zai)全(quan)球最大的(de)(de)(de)，這個(ge)時(shi)候(hou)(hou)所積累下來的(de)(de)(de)環境問(wen)(wen)(wen)題就肯(ken)定(ding)比(bi)人家(jia)嚴重，特別(bie)表現(xian)為(wei)他(ta)們(men)分階(jie)段(duan)出現(xian)的(de)(de)(de)環境污(wu)(wu)(wu)染(ran)(ran)物，我(wo)(wo)們(men)全(quan)部集中(zhong)(zhong)在(zai)(zai)一(yi)(yi)起出現(xian)了，叫同步(bu)治理、同步(bu)進(jin)行(xing)，跟別(bie)人不一(yi)(yi)樣(yang)(yang)，這是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)們(men)非(fei)(fei)常(chang)困難的(de)(de)(de)一(yi)(yi)件事(shi)情。所以(yi)(yi)這一(yi)(yi)次(ci)我(wo)(wo)也(ye)順(shun)便講，中(zhong)(zhong)央提出一(yi)(yi)個(ge)非(fei)(fei)常(chang)重要(yao)的(de)(de)(de)發(fa)(fa)(fa)(fa)展(zhan)理念(nian)，我(wo)(wo)們(men)要(yao)進(jin)行(xing)供給(gei)側(ce)(ce)結構性(xing)改(gai)革(ge)，這里面就包括節能(neng)環保領域(yu)直接(jie)支(zhi)撐(cheng)供給(gei)側(ce)(ce)結構改(gai)革(ge)的(de)(de)(de)重要(yao)動能(neng)。因(yin)為(wei)現(xian)在(zai)(zai)講到(dao)的(de)(de)(de)供給(gei)側(ce)(ce)的(de)(de)(de)問(wen)(wen)(wen)題中(zhong)(zhong)有一(yi)(yi)個(ge)問(wen)(wen)(wen)題，比(bi)如說(shuo)我(wo)(wo)們(men)很多(duo)產品在(zai)(zai)這個(ge)領域(yu)里面是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)中(zhong)(zhong)低端的(de)(de)(de)。中(zhong)(zhong)低端是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)什么(me)概念(nian)呢(ni)？它(ta)的(de)(de)(de)能(neng)耗(hao)肯(ken)定(ding)比(bi)人家(jia)要(yao)高(gao)，它(ta)的(de)(de)(de)污(wu)(wu)(wu)染(ran)(ran)物的(de)(de)(de)排放肯(ken)定(ding)比(bi)人家(jia)要(yao)多(duo)，它(ta)的(de)(de)(de)資源原材料的(de)(de)(de)利用(yong)效率肯(ken)定(ding)比(bi)發(fa)(fa)(fa)(fa)達國(guo)(guo)(guo)家(jia)要(yao)低得多(duo)。生產同樣(yang)(yang)一(yi)(yi)個(ge)東西，我(wo)(wo)們(men)的(de)(de)(de)能(neng)耗(hao)遠遠比(bi)人家(jia)要(yao)高(gao)得多(duo)。這個(ge)時(shi)候(hou)(hou)我(wo)(wo)們(men)必須要(yao)進(jin)行(xing)調整，節能(neng)環保正(zheng)好是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)支(zhi)撐(cheng)供給(gei)側(ce)(ce)結構性(xing)改(gai)革(ge)的(de)(de)(de)新動能(neng)、新的(de)(de)(de)增長點。
主持人：
所以說為(wei)什么要把(ba)它(ta)放在(zai)支柱產業上(shang)的一個重(zhong)要的位置(zhi)。
嘉賓王小康：
我個人體(ti)會可能(neng)(neng)(neng)中央是(shi)這么考(kao)慮的(de)(de)(de)(de)，習總書(shu)記、李總理可能(neng)(neng)(neng)他們就是(shi)這么想的(de)(de)(de)(de)，也可能(neng)(neng)(neng)我們的(de)(de)(de)(de)綜合管理部門(men)在(zai)研究供給側改革的(de)(de)(de)(de)時候就想到了這個問題。節能(neng)(neng)(neng)環保領(ling)(ling)域是(shi)容量非常大的(de)(de)(de)(de)一(yi)個領(ling)(ling)域，是(shi)適合比較多的(de)(de)(de)(de)資金投入的(de)(de)(de)(de)一(yi)個領(ling)(ling)域，而且(qie)這個領(ling)(ling)域里(li)面(mian)還(huan)有(you)一(yi)個特點，它是(shi)屬于資本密(mi)集(ji)型(xing)(xing)和技術密(mi)集(ji)型(xing)(xing)，其實(shi)有(you)一(yi)些細分市場也是(shi)勞動密(mi)集(ji)型(xing)(xing)。
主持人：
所以您(nin)剛(gang)才提到(dao)了它也是一(yi)個技(ji)術密集(ji)型的產業，剛(gang)才尤其提到(dao)它必須要用科技(ji)來支撐，達到(dao)支柱(zhu)產業這(zhe)樣一(yi)個位(wei)置。在中節能體(ti)內流淌著怎樣的科技(ji)動力的血液？
嘉賓王小康：
我(wo)(wo)(wo)(wo)看你(ni)非(fei)(fei)(fei)常(chang)關心企(qi)(qi)業(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)科技(ji)(ji)(ji)動力，確(que)實(shi)(shi)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)這(zhe)樣。首先(xian)我(wo)(wo)(wo)(wo)要(yao)先(xian)說(shuo)明，中(zhong)國(guo)節能在(zai)科技(ji)(ji)(ji)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)上(shang)，實(shi)(shi)事求(qiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)講，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)做(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)還不夠，與(yu)(yu)我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)預(yu)期還有(you)(you)(you)非(fei)(fei)(fei)常(chang)大(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)差距，與(yu)(yu)優(you)秀的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)其他的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)企(qi)(qi)業(ye)(ye)，在(zai)這(zhe)個領域里(li)面(mian)，無(wu)論是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)央(yang)企(qi)(qi)還是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)地(di)方(fang)國(guo)企(qi)(qi)，還是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)優(you)秀的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)民營企(qi)(qi)業(ye)(ye)，我(wo)(wo)(wo)(wo)感覺我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)差距還是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)非(fei)(fei)(fei)常(chang)大(da)。但是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)這(zhe)幾年(nian)在(zai)技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)上(shang)走(zou)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)還是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)比(bi)較(jiao)快(kuai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，就(jiu)像剛(gang)才(cai)我(wo)(wo)(wo)(wo)已經跟你(ni)講了(le)，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)擁有(you)(you)(you)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)專利數是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)比(bi)較(jiao)高的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)在(zai)這(zhe)幾年(nian)已經建立起(qi)自(zi)(zi)己企(qi)(qi)業(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)整套研發(fa)(fa)(fa)體(ti)系，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)有(you)(you)(you)自(zi)(zi)己的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)中(zhong)央(yang)研究院，下(xia)面(mian)設立若干個分(fen)院，在(zai)這(zhe)里(li)面(mian)我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)有(you)(you)(you)雙重(zhong)管理的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)體(ti)制，有(you)(you)(you)104家(jia)研發(fa)(fa)(fa)機(ji)(ji)構在(zai)里(li)面(mian)，還有(you)(you)(you)我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)自(zi)(zi)己的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)科技(ji)(ji)(ji)委(wei)員(yuan)會、我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)自(zi)(zi)己的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)專家(jia)委(wei)員(yuan)會。剛(gang)才(cai)我(wo)(wo)(wo)(wo)舉的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)最驕(jiao)傲的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)例子就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)這(zhe)一(yi)次獲得國(guo)家(jia)技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)發(fa)(fa)(fa)明一(yi)等(deng)獎，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)非(fei)(fei)(fei)常(chang)不容易的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)事情，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)團隊也做(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)了(le)一(yi)些貢獻(xian)。但是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)最重(zhong)要(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)，一(yi)個企(qi)(qi)業(ye)(ye)要(yao)想比(bi)較(jiao)好(hao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)發(fa)(fa)(fa)展，中(zhong)央(yang)對我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)提(ti)出(chu)(chu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)要(yao)求(qiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)做(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)強做(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)優(you)做(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)大(da)中(zhong)央(yang)企(qi)(qi)業(ye)(ye)。在(zai)這(zhe)種情況(kuang)下(xia)，靠什(shen)么(me)去做(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)強？靠什(shen)么(me)去做(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)優(you)？最最重(zhong)要(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)靠技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)，先(xian)進的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)、領先(xian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)，當(dang)然了(le)，創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)與(yu)(yu)技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)不能完(wan)全等(deng)同起(qi)來，中(zhong)央(yang)提(ti)出(chu)(chu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)戰略，包(bao)括(kuo)技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)，包(bao)括(kuo)理論的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)，包(bao)括(kuo)機(ji)(ji)制體(ti)制的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)，包(bao)括(kuo)方(fang)式(shi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)中(zhong)央(yang)講到的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)在(zai)我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)國(guo)家(jia)治理當(dang)中(zhong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)。放到企(qi)(qi)業(ye)(ye)來講，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)、管理的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)、理念的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)，包(bao)括(kuo)人(ren)才(cai)隊伍培養(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)，包(bao)括(kuo)我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)自(zi)(zi)己內(nei)部研發(fa)(fa)(fa)體(ti)制的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)。這(zhe)一(yi)點上(shang)我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)中(zhong)國(guo)節能正在(zai)向優(you)秀的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)企(qi)(qi)業(ye)(ye)學習，走(zou)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)越(yue)來越(yue)快(kuai)、做(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)越(yue)來越(yue)好(hao)。
主持人：
科(ke)技(ji)創新(xin)是我(wo)(wo)們發(fa)展(zhan)的(de)(de)(de)關鍵(jian)節點，因為科(ke)技(ji)創新(xin)的(de)(de)(de)力量帶給我(wo)(wo)們生活、帶給我(wo)(wo)們老百姓的(de)(de)(de)感(gan)(gan)受(shou)真的(de)(de)(de)是日新(xin)月異的(de)(de)(de)，它(ta)帶給我(wo)(wo)們的(de)(de)(de)感(gan)(gan)受(shou)度可能是忽然一夜(ye)就是一個質的(de)(de)(de)改變，就是通過科(ke)技(ji)創新(xin)的(de)(de)(de)手段來實現(xian)的(de)(de)(de)。
嘉賓王小康：
科技(ji)(ji)創新的(de)(de)(de)速(su)(su)度(du)，我(wo)(wo)自(zi)己的(de)(de)(de)感覺(jue)，包括我(wo)(wo)的(de)(de)(de)企業(ye)、包括所有(you)的(de)(de)(de)企業(ye)，是(shi)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)加(jia)速(su)(su)度(du)的(de)(de)(de)發展，是(shi)比(bi)過(guo)去(qu)越(yue)(yue)(yue)來(lai)(lai)越(yue)(yue)(yue)快，更新換代越(yue)(yue)(yue)來(lai)(lai)越(yue)(yue)(yue)快，過(guo)去(qu)在(zai)(zai)(zai)電子(zi)行業(ye)或(huo)IT行業(ye)里(li)面(mian)有(you)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)摩(mo)爾定理，我(wo)(wo)感覺(jue)在(zai)(zai)(zai)其他的(de)(de)(de)企業(ye)里(li)面(mian)沒有(you)這(zhe)么明(ming)(ming)顯的(de)(de)(de)規律反應，但是(shi)也有(you)技(ji)(ji)術(shu)換代比(bi)較(jiao)快的(de)(de)(de)過(guo)程，我(wo)(wo)有(you)這(zhe)個(ge)感覺(jue)，特別是(shi)在(zai)(zai)(zai)節(jie)能(neng)環(huan)保領域(yu)，好象(xiang)表現(xian)的(de)(de)(de)更明(ming)(ming)顯、更突出(chu)了一(yi)(yi)(yi)(yi)些(xie)(xie)。我(wo)(wo)們現(xian)在(zai)(zai)(zai)的(de)(de)(de)節(jie)能(neng)環(huan)保領域(yu)里(li)面(mian)有(you)一(yi)(yi)(yi)(yi)些(xie)(xie)設備、有(you)一(yi)(yi)(yi)(yi)些(xie)(xie)設施，從(cong)現(xian)在(zai)(zai)(zai)來(lai)(lai)看(kan)已經落后(hou)了，比(bi)如說對(dui)水(shui)的(de)(de)(de)處理，要把生(sheng)活污水(shui)最終處理成能(neng)夠排放到江河湖海里(li)面(mian)干凈(jing)的(de)(de)(de)水(shui)，靠先進的(de)(de)(de)技(ji)(ji)術(shu)所降(jiang)低(di)的(de)(de)(de)成本、處理的(de)(de)(de)效果(guo)與(yu)現(xian)在(zai)(zai)(zai)的(de)(de)(de)技(ji)(ji)術(shu)完全不一(yi)(yi)(yi)(yi)樣了，我(wo)(wo)們現(xian)在(zai)(zai)(zai)有(you)些(xie)(xie)技(ji)(ji)術(shu)還落后(hou)一(yi)(yi)(yi)(yi)些(xie)(xie)，落后(hou)就(jiu)帶來(lai)(lai)成本高、落后(hou)就(jiu)帶來(lai)(lai)標準低(di)、落后(hou)就(jiu)會出(chu)現(xian)一(yi)(yi)(yi)(yi)些(xie)(xie)失誤、事故等等。所以先進技(ji)(ji)術(shu)就(jiu)會在(zai)(zai)(zai)這(zhe)方面(mian)表現(xian)得更優秀(xiu)。
主持人：
我們(men)呼吁有更多創新先進(jin)的科技(ji)技(ji)術展(zhan)現到我們(men)眼前，運用到我們(men)的生(sheng)活(huo)當中。
嘉賓王小康：
企(qi)業(ye)(ye)(ye)是(shi)(shi)講成(cheng)(cheng)本(ben)(ben)的(de)(de)，企(qi)業(ye)(ye)(ye)成(cheng)(cheng)本(ben)(ben)的(de)(de)降低，除了本(ben)(ben)身管理層面(mian)的(de)(de)控(kong)制，財務成(cheng)(cheng)本(ben)(ben)的(de)(de)控(kong)制之外，就是(shi)(shi)要通過技(ji)術創新才(cai)能夠降低企(qi)業(ye)(ye)(ye)的(de)(de)運營成(cheng)(cheng)本(ben)(ben)。但是(shi)(shi)我(wo)覺得(de)技(ji)術創新的(de)(de)問(wen)題，對(dui)于今天(tian)的(de)(de)企(qi)業(ye)(ye)(ye)來說(shuo)，已(yi)經(jing)不(bu)是(shi)(shi)一(yi)個(ge)非常(chang)難以理解和不(bu)太(tai)(tai)(tai)(tai)接受(shou)的(de)(de)問(wen)題，而是(shi)(shi)大家都(dou)想做好，關鍵在于怎么(me)做，每個(ge)企(qi)業(ye)(ye)(ye)做的(de)(de)都(dou)不(bu)一(yi)樣(yang)，投入力度也不(bu)太(tai)(tai)(tai)(tai)一(yi)樣(yang)，但是(shi)(shi)我(wo)感(gan)覺我(wo)們這方面(mian)需要學的(de)(de)事情(qing)太(tai)(tai)(tai)(tai)多，需要做的(de)(de)事情(qing)太(tai)(tai)(tai)(tai)多。
主持人：
你們太謙虛了(le)。其實說到創新(xin)(xin)，一(yi)(yi)(yi)(yi)方面是技術創新(xin)(xin)，還有(you)一(yi)(yi)(yi)(yi)方面，您(nin)在(zai)帶領了(le)這(zhe)樣(yang)大一(yi)(yi)(yi)(yi)個團隊，肯定還有(you)一(yi)(yi)(yi)(yi)個管理創新(xin)(xin)體現在(zai)其中(zhong)。我們也了(le)解到，在(zai)2014年我們中(zhong)節能(neng)入選央(yang)企(qi)業四項(xiang)改(gai)革(ge)試點的首(shou)批六家(jia)央(yang)企(qi)之(zhi)一(yi)(yi)(yi)(yi)。能(neng)不能(neng)跟我們談(tan)一(yi)(yi)(yi)(yi)談(tan)現在(zai)試點的情況怎(zen)么樣(yang)？
嘉賓王小康：
中國節能的試點，重點在(zai)我(wo)們(men)(men)(men)(men)董(dong)(dong)事(shi)會(hui)(hui)授權制度。第一(yi)，我(wo)們(men)(men)(men)(men)做(zuo)了(le)一(yi)些(xie)工作，雖然我(wo)們(men)(men)(men)(men)沒有宣(xuan)傳(chuan)。比如說我(wo)們(men)(men)(men)(men)在(zai)高(gao)管人員的管理(li)上，現(xian)在(zai)完全(quan)是董(dong)(dong)事(shi)會(hui)(hui)管理(li)，我(wo)們(men)(men)(men)(men)在(zai)去年(nian)年(nian)初(chu)就已(yi)經(jing)在(zai)內部競聘(pin)(pin)了(le)兩(liang)位副總經(jing)理(li)，兩(liang)位副總經(jing)理(li)經(jing)過(guo)這(zhe)一(yi)年(nian)，試用期已(yi)經(jing)結束，表現(xian)很(hen)優秀，是我(wo)們(men)(men)(men)(men)董(dong)(dong)事(shi)會(hui)(hui)主導了(le)整(zheng)個(ge)競聘(pin)(pin)選聘(pin)(pin)的過(guo)程。這(zhe)就是我(wo)們(men)(men)(men)(men)高(gao)級(ji)管理(li)人員的一(yi)項改(gai)革(ge)。
嘉賓王小康：
再一個，我(wo)們(men)(men)在(zai)主業的確定上，我(wo)們(men)(men)比過(guo)去有了(le)更多權限。
嘉賓王小康：
第(di)三個(ge)，我(wo)們在激勵機制(zhi)管理(li)上等方面，都(dou)比(bi)過(guo)去做(zuo)的更多。最重(zhong)要的是(shi)董(dong)事(shi)會(hui)改革帶來的變化(hua)，在我(wo)們集(ji)團內部已經形(xing)成(cheng)了一個(ge)集(ji)團最高的決策和管理(li)機構(gou)就是(shi)董(dong)事(shi)會(hui)。董(dong)事(shi)會(hui)的決策過(guo)程非(fei)常重(zhong)要、很復雜，不是(shi)簡(jian)單就能通過(guo)的。所以在這(zhe)個(ge)過(guo)程中形(xing)成(cheng)了這(zhe)樣一個(ge)現代企業治理(li)制(zhi)度很先進的理(li)念(nian)。
再一個很重要的(de)(de)，我(wo)們(men)重大事(shi)項決(jue)策過(guo)程必須經過(guo)董(dong)(dong)事(shi)會(hui)深入的(de)(de)研究分析，每一位董(dong)(dong)事(shi)都是(shi)以個人身(shen)(shen)份投(tou)票、表決(jue)，同(tong)意還(huan)是(shi)不同(tong)意。我(wo)們(men)十位董(dong)(dong)事(shi)，六位是(shi)國資委(wei)委(wei)派的(de)(de)外(wai)部董(dong)(dong)事(shi)，外(wai)部董(dong)(dong)事(shi)全都是(shi)以個人的(de)(de)身(shen)(shen)份向國資委(wei)負責。他們(men)審議(yi)過(guo)程中非常的(de)(de)認真和仔細，很小(xiao)心(xin)的(de)(de)，因為(wei)(wei)他們(men)承擔著責任。所以我(wo)們(men)成(cheng)立以來(lai)(lai)在這方(fang)面，我(wo)感(gan)覺本身(shen)(shen)設立董(dong)(dong)事(shi)會(hui)，進行(xing)董(dong)(dong)事(shi)會(hui)授(shou)權(quan)制度改(gai)革，就是(shi)要實現(xian)董(dong)(dong)事(shi)會(hui)在管(guan)理企(qi)業中的(de)(de)作用。怎(zen)么實現(xian)它？就要通過(guo)我(wo)們(men)內部一系列(lie)配套措施來(lai)(lai)實現(xian)。這個要說起來(lai)(lai)非常長，本來(lai)(lai)這個可(ke)以單(dan)獨作為(wei)(wei)一個話題來(lai)(lai)講。
主持人：
現(xian)在(zai)(zai)國(guo)資國(guo)企改革是大(da)家非常關注的話題(ti)。2016年(nian)(nian)剛剛開始，現(xian)在(zai)(zai)又在(zai)(zai)兩會進行中，新(xin)的一年(nian)(nian)中我們又有什(shen)么樣(yang)的規劃(hua)
嘉賓王小康：
新(xin)的一(yi)年，既要制定(ding)我(wo)們十三(san)五的規劃，同時，也是一(yi)個(ge)新(xin)的任期開(kai)始，我(wo)們已經與(yu)國資(zi)(zi)委簽訂了(le)三(san)年任期的目標和2016年任期的目標，這(zhe)都已經定(ding)下(xia)來了(le)，這(zhe)是企業內部的商業機密。圍繞這(zhe)些(xie)，我(wo)們有大量的工作(zuo)要做，比如說(shuo)內部的資(zi)(zi)源結構調整的問題，還有進入我(wo)們的細分市(shi)(shi)場，市(shi)(shi)場份額(e)，還有我(wo)們資(zi)(zi)源的獲取(qu)，要做的工作(zuo)太(tai)多了(le)。
主持人：
總之現(xian)在保密，一切看行動。
嘉賓王小康：
你問(wen)的(de)問(wen)題(ti)太大(da)了，涉及到我(wo)(wo)(wo)這(zhe)個企業要(yao)(yao)(yao)做什么(me)，我(wo)(wo)(wo)就簡單講，我(wo)(wo)(wo)們(men)要(yao)(yao)(yao)完(wan)(wan)成我(wo)(wo)(wo)們(men)既(ji)定(ding)的(de)銷售(shou)收(shou)入，我(wo)(wo)(wo)們(men)要(yao)(yao)(yao)完(wan)(wan)成我(wo)(wo)(wo)們(men)既(ji)定(ding)的(de)利潤，我(wo)(wo)(wo)們(men)可能要(yao)(yao)(yao)做的(de)幾(ji)項重大(da)的(de)調(diao)整，要(yao)(yao)(yao)力爭(zheng)在(zai)今年完(wan)(wan)成，我(wo)(wo)(wo)們(men)可能還(huan)要(yao)(yao)(yao)進行一(yi)些(xie)收(shou)購，我(wo)(wo)(wo)們(men)可能在(zai)某些(xie)細分(fen)領域(yu)要(yao)(yao)(yao)加(jia)大(da)投資(zi)力度(du)，等(deng)等(deng)這(zhe)些(xie)都是我(wo)(wo)(wo)們(men)今年要(yao)(yao)(yao)考(kao)慮的(de)事情。
主持人：
所(suo)以在(zai)今年這些項目的實(shi)際進(jin)行當中，王董(dong)還要來到這里跟我們網民繼(ji)續分享？
嘉賓王小康：
有機(ji)會還(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)很(hen)(hen)愿意的(de)(de)(de)。因為我(wo)(wo)(wo)這(zhe)個企(qi)(qi)業比較自(zi)豪(hao)和高(gao)興(xing)的(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)(shi)，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)所從(cong)(cong)事的(de)(de)(de)業務與廣大(da)網(wang)民(min)的(de)(de)(de)利益(yi)是(shi)(shi)(shi)(shi)切身相關的(de)(de)(de)，是(shi)(shi)(shi)(shi)正向的(de)(de)(de)，不是(shi)(shi)(shi)(shi)相反(fan)的(de)(de)(de)。我(wo)(wo)(wo)非常想得到網(wang)民(min)的(de)(de)(de)理(li)解(jie)和支持。我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)天(tian)天(tian)從(cong)(cong)事的(de)(de)(de)業務就是(shi)(shi)(shi)(shi)為了(le)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)天(tian)更藍，為了(le)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)水更清，為了(le)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)草更綠，在(zai)做奮斗。我(wo)(wo)(wo)跟你談話、聊天(tian)的(de)(de)(de)時候(hou)，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)成(cheng)千上萬的(de)(de)(de)員工(gong)(gong)(gong)正在(zai)辛(xin)辛(xin)苦苦的(de)(de)(de)處理(li)著垃圾、處理(li)著污(wu)水、處理(li)著危險廢棄物，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)很(hen)(hen)多(duo)員工(gong)(gong)(gong)在(zai)三千多(duo)米海拔(ba)的(de)(de)(de)地(di)方維護(hu)著太陽能發電(dian)、風力(li)發電(dian)。我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)很(hen)(hen)多(duo)員工(gong)(gong)(gong)在(zai)最臟、最臭的(de)(de)(de)地(di)方辛(xin)辛(xin)苦苦的(de)(de)(de)工(gong)(gong)(gong)作(zuo)，所以特別(bie)想讓(rang)網(wang)民(min)了(le)解(jie)中央企(qi)(qi)業里面有這(zhe)樣一家(jia)企(qi)(qi)業，它很(hen)(hen)好、它很(hen)(hen)優秀(xiu)，它的(de)(de)(de)員工(gong)(gong)(gong)在(zai)默默的(de)(de)(de)奉(feng)獻，其實前幾年(nian)(nian)都(dou)有網(wang)民(min)說過，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)是(shi)(shi)(shi)(shi)一支清潔工(gong)(gong)(gong)隊伍(wu)，是(shi)(shi)(shi)(shi)中國最大(da)的(de)(de)(de)清潔工(gong)(gong)(gong)隊伍(wu)，我(wo)(wo)(wo)非常驕傲和自(zi)豪(hao)，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)員工(gong)(gong)(gong)特別(bie)好，特別(bie)優秀(xiu)。而且員工(gong)(gong)(gong)的(de)(de)(de)平均年(nian)(nian)齡(ling)比你們(men)(men)人民(min)網(wang)員工(gong)(gong)(gong)的(de)(de)(de)還(huan)要小。我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)企(qi)(qi)業絕大(da)部(bu)分是(shi)(shi)(shi)(shi)年(nian)(nian)輕企(qi)(qi)業。
主持人：
一(yi)說(shuo)到央企、共和國的長子(zi)，我們印象中都(dou)有(you)(you)很(hen)多資(zi)深的老前輩，現在(zai)新的時(shi)代，新常態(tai)下我們也有(you)(you)新變化。
嘉賓王小康：
我(wo)(wo)(wo)(wo)先說(shuo)一(yi)個(ge)觀點(dian)，你剛才又一(yi)次提到了共和(he)國長(chang)子(zi)這個(ge)說(shuo)法，我(wo)(wo)(wo)(wo)比(bi)較愿意再加(jia)一(yi)個(ge)，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)應該是共和(he)國的孝(xiao)子(zi)，因為(wei)我(wo)(wo)(wo)(wo)覺得我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)承擔的責任就是要為(wei)國家(jia)做(zuo)(zuo)出貢獻(xian)，為(wei)我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)的社會(hui)做(zuo)(zuo)出貢獻(xian)，為(wei)我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)的環境(jing)做(zuo)(zuo)出貢獻(xian)，這是一(yi)個(ge)孝(xiao)子(zi)要做(zuo)(zuo)的事情，如(ru)果僅僅是長(chang)子(zi)，我(wo)(wo)(wo)(wo)個(ge)人感(gan)覺還不夠。
主持人：
針對中節能，我們又專(zhuan)門出(chu)了一個(ge)新提法，共和國的孝(xiao)子。
嘉賓王小康：
我覺得國家、中央(yang)對(dui)我們(men)應(ying)該是(shi)(shi)這(zhe)(zhe)樣的(de)(de)(de)要求，廣大(da)的(de)(de)(de)網民對(dui)我們(men)也(ye)應(ying)該是(shi)(shi)這(zhe)(zhe)樣的(de)(de)(de)要求，我不反(fan)對(dui)共和國長子(zi)的(de)(de)(de)提法，因(yin)為(wei)我們(men)確實(shi)有(you)相當多的(de)(de)(de)優秀的(de)(de)(de)中央(yang)企(qi)業支撐著我們(men)國家某一個(ge)重要領(ling)域(yu)的(de)(de)(de)發(fa)展(zhan)。比(bi)如說(shuo)航(hang)天、航(hang)空(kong)、石油石化，在支撐著這(zhe)(zhe)個(ge)領(ling)域(yu)。就像我們(men)中國節(jie)能，部分地支撐著節(jie)能環保領(ling)域(yu)一樣，他們(men)是(shi)(shi)長子(zi)，但是(shi)(shi)長子(zi)的(de)(de)(de)同時(shi)應(ying)該是(shi)(shi)孝子(zi)，我還是(shi)(shi)希望能做這(zhe)(zhe)樣的(de)(de)(de)企(qi)業。
主持人：
現(xian)在國家有一帶一路戰略，作為長子(zi)和孝子(zi)，在這個大的(de)(de)宏觀背(bei)景下我們(men)應(ying)該(gai)有所表現(xian)，我們(men)又是如何來(lai)支持和踐行(xing)一帶一路戰略的(de)(de)？
嘉賓王小康：
你問的(de)(de)特(te)別好(hao)。我(wo)們(men)(men)(men)已經做了布局，我(wo)們(men)(men)(men)中央提出的(de)(de)一(yi)(yi)(yi)帶(dai)一(yi)(yi)(yi)路(lu)(lu)是非常重要(yao)(yao)的(de)(de)國(guo)(guo)(guo)家(jia)戰略，恰恰我(wo)們(men)(men)(men)中國(guo)(guo)(guo)節能在(zai)(zai)一(yi)(yi)(yi)帶(dai)一(yi)(yi)(yi)路(lu)(lu)上，我(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)特(te)點在(zai)(zai)哪里(li)呢？一(yi)(yi)(yi)帶(dai)一(yi)(yi)(yi)路(lu)(lu)上面(mian)的(de)(de)城(cheng)市基礎(chu)設施主(zhu)要(yao)(yao)是生活垃(la)圾(ji)、污水處(chu)理(li)、其他(ta)一(yi)(yi)(yi)些(xie)城(cheng)市業務，我(wo)們(men)(men)(men)所了解(jie)的(de)(de)目前的(de)(de)一(yi)(yi)(yi)帶(dai)一(yi)(yi)(yi)路(lu)(lu)中有許(xu)多(duo)國(guo)(guo)(guo)家(jia)比(bi)(bi)我(wo)們(men)(men)(men)國(guo)(guo)(guo)家(jia)還要(yao)(yao)落后。比(bi)(bi)如說(shuo)東南亞的(de)(de)一(yi)(yi)(yi)些(xie)國(guo)(guo)(guo)家(jia)，他(ta)們(men)(men)(men)的(de)(de)垃(la)圾(ji)處(chu)理(li)水平比(bi)(bi)我(wo)們(men)(men)(men)中國(guo)(guo)(guo)差(cha)得太遠，他(ta)們(men)(men)(men)污水處(chu)理(li)水平也比(bi)(bi)我(wo)們(men)(men)(men)國(guo)(guo)(guo)家(jia)差(cha)太遠，我(wo)們(men)(men)(men)現在(zai)(zai)正在(zai)(zai)布局，也在(zai)(zai)考(kao)慮怎么樣投標(biao)、去做。
嘉賓王小康：
它是一(yi)種(zhong)市場行為(wei)。在一(yi)帶(dai)一(yi)路上，我(wo)們(men)中國節能能夠做(zuo)的(de)貢獻(xian)(xian)，就是在一(yi)帶(dai)一(yi)路的(de)生態文明(ming)建(jian)設上做(zuo)出(chu)貢獻(xian)(xian)。因為(wei)我(wo)們(men)在這(zhe)方面(mian)最強、最優。恰(qia)恰(qia)我(wo)們(men)旗下企業(ye)已經做(zuo)過(guo)(guo)這(zhe)些(xie)業(ye)務(wu)了。比如，全球目前我(wo)們(men)所知道的(de)正在運(yun)行的(de)最大的(de)海水(shui)淡化廠，就是我(wo)的(de)企業(ye)建(jian)設的(de)。而(er)且在非(fei)洲(zhou)有一(yi)些(xie)污水(shui)處理廠，也是我(wo)們(men)的(de)企業(ye)建(jian)設的(de)，等等。所以我(wo)們(men)覺得在這(zhe)方面(mian)中國節能一(yi)定能為(wei)一(yi)帶(dai)一(yi)路的(de)生態文明(ming)建(jian)設做(zuo)出(chu)貢獻(xian)(xian)。當然我(wo)們(men)也會在這(zhe)個過(guo)(guo)程中自身得到發(fa)展。
主持人：
一方面是在響(xiang)應一帶一路戰略的(de)時候，同時涉及到另(ling)外一個問(wen)題(ti)就是央企走出去，我們對海(hai)外市場(chang)眼下(xia)又是如何部署的(de)？
嘉賓王小康：
我們(men)中國節能(neng)(neng)旗(qi)下企(qi)業(ye)三(san)十(shi)幾年(nian)前就(jiu)已經走出(chu)(chu)去(qu)(qu)(qu)了，我們(men)在海外(wai)的員(yuan)(yuan)工，以非(fei)洲(zhou)為例，我們(men)最(zui)多的時候、業(ye)務(wu)兩最(zui)大(da)的時候雇傭(yong)非(fei)洲(zhou)當地員(yuan)(yuan)工，最(zui)高到(dao)了一萬一千人(ren)(ren)，現(xian)在可(ke)能(neng)(neng)也有(you)幾千人(ren)(ren)，我們(men)自己派出(chu)(chu)去(qu)(qu)(qu)的員(yuan)(yuan)工，常年(nian)在外(wai)面工作的至少有(you)四五百人(ren)(ren)到(dao)七八百人(ren)(ren)，我們(men)已經深(shen)耕了很(hen)長(chang)時間，在這種情(qing)況下中央提出(chu)(chu)一帶一路，我們(men)要總(zong)結我們(men)過去(qu)(qu)(qu)的經驗和教訓，深(shen)入研究和領會(hui)一帶一路戰略思想，結合新的要求(qiu)來開拓市場、獲取資源，去(qu)(qu)(qu)投(tou)資、去(qu)(qu)(qu)發展，這個(ge)我已經在做了。
主持人：
所以您得多來說(shuo)一說(shuo)、講(jiang)一講(jiang)，大家就慢(man)(man)慢(man)(man)了(le)解了(le)。
嘉賓王小康：
希望有(you)(you)這(zhe)個機會(hui)，企(qi)業(ye)(ye)(ye)也希望把(ba)自(zi)己的(de)(de)(de)(de)品(pin)牌多宣傳出(chu)去，讓更多的(de)(de)(de)(de)人(ren)了(le)解，讓公(gong)眾知道有(you)(you)這(zhe)么一(yi)家(jia)企(qi)業(ye)(ye)(ye)。因(yin)為(wei)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)中(zhong)國(guo)(guo)節能(neng)(neng)辦企(qi)業(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)理(li)念過程中(zhong)有(you)(you)另外一(yi)個提法，什(shen)么叫做優(you)秀(xiu)的(de)(de)(de)(de)企(qi)業(ye)(ye)(ye)？我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)經常講企(qi)業(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)時(shi)候大家(jia)比較(jiao)關注世界五百(bai)強，它是(shi)以銷售收(shou)(shou)(shou)入(ru)(ru)來(lai)計算的(de)(de)(de)(de)，按照銷售收(shou)(shou)(shou)入(ru)(ru)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)中(zhong)國(guo)(guo)節能(neng)(neng)進(jin)不(bu)去，因(yin)為(wei)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)業(ye)(ye)(ye)務特點決定(ding)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)銷售收(shou)(shou)(shou)入(ru)(ru)是(shi)很低(di)的(de)(de)(de)(de)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)收(shou)(shou)(shou)入(ru)(ru)主(zhu)要是(shi)靠城市生活垃圾處理(li)收(shou)(shou)(shou)費、污水處理(li)收(shou)(shou)(shou)費，所以我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)銷售收(shou)(shou)(shou)入(ru)(ru)起不(bu)來(lai)。評價(jia)一(yi)個企(qi)業(ye)(ye)(ye)優(you)秀(xiu)不(bu)優(you)秀(xiu)，可以講他的(de)(de)(de)(de)銷售收(shou)(shou)(shou)入(ru)(ru)，可以講他的(de)(de)(de)(de)利潤貢獻、股(gu)東(dong)回報，可以講他的(de)(de)(de)(de)品(pin)牌影響，可以講他技術擁有(you)(you)或(huo)者技術創(chuang)新(xin)能(neng)(neng)力等(deng)等(deng)，但是(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)覺(jue)得還(huan)有(you)(you)另外一(yi)點，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)董事會(hui)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)經營班子大家(jia)有(you)(you)一(yi)個統一(yi)的(de)(de)(de)(de)認(ren)識，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)想把(ba)中(zhong)國(guo)(guo)節能(neng)(neng)辦成一(yi)個什(shen)么樣的(de)(de)(de)(de)企(qi)業(ye)(ye)(ye)呢？就是(shi)出(chu)資人(ren)放(fang)心(xin)(xin)(xin)，首(shou)先(xian)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)是(shi)中(zhong)央(yang)獨資的(de)(de)(de)(de)，讓出(chu)資人(ren)國(guo)(guo)資委放(fang)心(xin)(xin)(xin)。還(huan)有(you)(you)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)各級股(gu)東(dong)出(chu)資人(ren)放(fang)心(xin)(xin)(xin)。第(di)二，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)相關利益方，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)上下游合作(zuo)伙伴，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)供應商，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)客戶，他們(men)(men)(men)(men)(men)(men)對(dui)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)信任。第(di)三(san)，社會(hui)贊(zan)譽(yu)，今(jin)天我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)很榮(rong)幸的(de)(de)(de)(de)坐在這(zhe)里跟你一(yi)起探(tan)討相關的(de)(de)(de)(de)內容，網(wang)民(min)朋友(you)在這(zhe)兒聽著，他們(men)(men)(men)(men)(men)(men)一(yi)說到中(zhong)國(guo)(guo)節能(neng)(neng)，他們(men)(men)(men)(men)(men)(men)就贊(zan)譽(yu)，說這(zhe)是(shi)好企(qi)業(ye)(ye)(ye)，點個贊(zan)，好企(qi)業(ye)(ye)(ye)。第(di)四(si)，員工幸福。這(zhe)就是(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)想做的(de)(de)(de)(de)一(yi)家(jia)優(you)秀(xiu)的(de)(de)(de)(de)企(qi)業(ye)(ye)(ye)。
嘉賓王小康：
希望有這(zhe)個(ge)機會，企(qi)(qi)業(ye)(ye)也希望把(ba)自己(ji)的(de)(de)(de)品牌(pai)多宣傳出(chu)去，讓更多的(de)(de)(de)人(ren)了(le)解，讓公眾知道(dao)有這(zhe)么(me)一(yi)(yi)家(jia)企(qi)(qi)業(ye)(ye)。因為(wei)(wei)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)中(zhong)國(guo)節能(neng)辦(ban)企(qi)(qi)業(ye)(ye)的(de)(de)(de)理念過程中(zhong)有另外一(yi)(yi)個(ge)提法(fa)，什么(me)叫做優秀(xiu)(xiu)的(de)(de)(de)企(qi)(qi)業(ye)(ye)？我(wo)(wo)經(jing)常講(jiang)(jiang)企(qi)(qi)業(ye)(ye)的(de)(de)(de)時(shi)候大(da)家(jia)比較關注(zhu)世(shi)界五百強，它是以(yi)(yi)銷(xiao)(xiao)售收(shou)(shou)入(ru)(ru)(ru)來(lai)(lai)計算(suan)的(de)(de)(de)，按照銷(xiao)(xiao)售收(shou)(shou)入(ru)(ru)(ru)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)中(zhong)國(guo)節能(neng)進不(bu)去，因為(wei)(wei)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)業(ye)(ye)務(wu)特點決(jue)定(ding)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)銷(xiao)(xiao)售收(shou)(shou)入(ru)(ru)(ru)是很(hen)(hen)低的(de)(de)(de)，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)收(shou)(shou)入(ru)(ru)(ru)主要是靠(kao)城市生活垃圾(ji)處理收(shou)(shou)費(fei)、污(wu)水處理收(shou)(shou)費(fei)，所以(yi)(yi)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)銷(xiao)(xiao)售收(shou)(shou)入(ru)(ru)(ru)起(qi)不(bu)來(lai)(lai)。評價(jia)一(yi)(yi)個(ge)企(qi)(qi)業(ye)(ye)優秀(xiu)(xiu)不(bu)優秀(xiu)(xiu)，可以(yi)(yi)講(jiang)(jiang)他的(de)(de)(de)銷(xiao)(xiao)售收(shou)(shou)入(ru)(ru)(ru)，可以(yi)(yi)講(jiang)(jiang)他的(de)(de)(de)利潤貢獻、股(gu)東(dong)回報，可以(yi)(yi)講(jiang)(jiang)他的(de)(de)(de)品牌(pai)影(ying)響(xiang)，可以(yi)(yi)講(jiang)(jiang)他技術擁有或(huo)者技術創新能(neng)力等等，但是我(wo)(wo)覺得(de)還有另外一(yi)(yi)點，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)董事(shi)會，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)經(jing)營(ying)班(ban)子大(da)家(jia)有一(yi)(yi)個(ge)統一(yi)(yi)的(de)(de)(de)認識，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)想把(ba)中(zhong)國(guo)節能(neng)辦(ban)成一(yi)(yi)個(ge)什么(me)樣的(de)(de)(de)企(qi)(qi)業(ye)(ye)呢？就是出(chu)資人(ren)放心，首先我(wo)(wo)是中(zhong)央獨(du)資的(de)(de)(de)，讓出(chu)資人(ren)國(guo)資委放心。還有我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)各級(ji)股(gu)東(dong)出(chu)資人(ren)放心。第二，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)相關利益方，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)上下游合作(zuo)伙(huo)伴，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)供應商，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)客戶，他們(men)(men)(men)(men)(men)對(dui)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)信任。第三(san)，社會贊(zan)譽，今天(tian)我(wo)(wo)很(hen)(hen)榮幸的(de)(de)(de)坐在(zai)這(zhe)里跟你一(yi)(yi)起(qi)探(tan)討(tao)相關的(de)(de)(de)內容，網民朋友在(zai)這(zhe)兒(er)聽著，他們(men)(men)(men)(men)(men)一(yi)(yi)說到中(zhong)國(guo)節能(neng)，他們(men)(men)(men)(men)(men)就贊(zan)譽，說這(zhe)是好企(qi)(qi)業(ye)(ye)，點個(ge)贊(zan)，好企(qi)(qi)業(ye)(ye)。第四，員(yuan)工(gong)幸福(fu)。這(zhe)就是我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)想做的(de)(de)(de)一(yi)(yi)家(jia)優秀(xiu)(xiu)的(de)(de)(de)企(qi)(qi)業(ye)(ye)。
嘉賓王小康：
所以正是因為這(zhe)些因素，我特(te)別(bie)想讓更多人(ren)了(le)解有這(zhe)樣(yang)一(yi)家(jia)中(zhong)央(yang)企(qi)業(ye)(ye)，有這(zhe)樣(yang)一(yi)家(jia)從事這(zhe)個業(ye)(ye)務的企(qi)業(ye)(ye)，他的品牌和隊伍都(dou)非(fei)常好，他非(fei)常優秀，他某(mou)種(zhong)意(yi)義上來講做著慈善的事業(ye)(ye)。
潘(pan)基文先(xian)生(sheng)到(dao)(dao)我(wo)(wo)(wo)的(de)(de)(de)公司(si)來(lai)過，這(zhe)(zhe)是他唯(wei)一(yi)(yi)來(lai)過的(de)(de)(de)一(yi)(yi)家企(qi)(qi)業，他自(zi)己(ji)跟我(wo)(wo)(wo)講，他就任聯(lian)合國秘(mi)書長以后，去過的(de)(de)(de)唯(wei)一(yi)(yi)一(yi)(yi)家企(qi)(qi)業就是我(wo)(wo)(wo)的(de)(de)(de)公司(si)。因為我(wo)(wo)(wo)曾經(jing)參加了德班氣(qi)侯大(da)會，他見了我(wo)(wo)(wo)，我(wo)(wo)(wo)當面向他發出邀(yao)請，希望他到(dao)(dao)中國訪問的(de)(de)(de)時候能不能到(dao)(dao)我(wo)(wo)(wo)的(de)(de)(de)企(qi)(qi)業來(lai)看(kan)看(kan)，他當時滿口答應(ying)，結果(guo)他兌(dui)現承諾，他真到(dao)(dao)我(wo)(wo)(wo)那兒去了，他說了一(yi)(yi)句(ju)話讓我(wo)(wo)(wo)至今感動，他說王先(xian)生(sheng)，你和你的(de)(de)(de)團(tuan)隊從事(shi)(shi)著崇高的(de)(de)(de)事(shi)(shi)業，我(wo)(wo)(wo)覺得這(zhe)(zhe)是對我(wo)(wo)(wo)們很(hen)好(hao)(hao)的(de)(de)(de)贊譽了。這(zhe)(zhe)是很(hen)大(da)的(de)(de)(de)鼓(gu)勵了。有很(hen)多朋(peng)友都說我(wo)(wo)(wo)們做的(de)(de)(de)事(shi)(shi)情是利(li)國利(li)民(min)的(de)(de)(de)善事(shi)(shi)，好(hao)(hao)像(xiang)這(zhe)(zhe)樣的(de)(de)(de)企(qi)(qi)業不太多。
主持人：
一(yi)(yi)開始為什么要問王總(zong)(zong)為什么這么年輕，原(yuan)因就在于此。今天非常感謝王總(zong)(zong)跟我(wo)(wo)們(men)(men)分享了(le)很多，下面我(wo)(wo)們(men)(men)看一(yi)(yi)看網友們(men)(men)在問一(yi)(yi)些什么。網友墨香通過國資小新(xin)微信提(ti)(ti)問說，王總(zong)(zong)作(zuo)為全國政協(xie)委員，您(nin)今年兩(liang)會上又提(ti)(ti)交(jiao)了(le)哪些提(ti)(ti)案(an)(an)，能不能給我(wo)(wo)們(men)(men)介紹一(yi)(yi)下，除了(le)這些提(ti)(ti)案(an)(an)以外，兩(liang)會上您(nin)還關注哪些議(yi)題(ti)？
嘉賓王小康：
先回答第(di)二個(ge)問題，當然我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)首先關(guan)注的(de)(de)(de)(de)是中央(yang)國(guo)務院對生態建設的(de)(de)(de)(de)布局。 要采取哪些有利(li)措施，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)特別(bie)關(guan)注的(de)(de)(de)(de)是在這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)方面(mian)的(de)(de)(de)(de)提(ti)(ti)(ti)法(fa)，十(shi)三(san)五規(gui)劃中關(guan)于生態文(wen)明建設的(de)(de)(de)(de)提(ti)(ti)(ti)法(fa)，這(zhe)(zhe)(zhe)是我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)特別(bie)關(guan)注的(de)(de)(de)(de)。所以我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)剛才講總理(li)提(ti)(ti)(ti)出要打造節能環保產業為(wei)支(zhi)(zhi)柱產業，其實我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)本來有一(yi)個(ge)提(ti)(ti)(ti)案就(jiu)(jiu)是打造支(zhi)(zhi)柱產業，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)一(yi)看(kan)總理(li)提(ti)(ti)(ti)了(le)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)就(jiu)(jiu)把這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)提(ti)(ti)(ti)案撤銷了(le)。第(di)二，關(guan)注國(guo)企(qi)改(gai)革(ge)，因為(wei)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)是國(guo)企(qi)改(gai)革(ge)的(de)(de)(de)(de)試點單位，國(guo)企(qi)改(gai)革(ge)難度非(fei)常大，是一(yi)個(ge)巨大的(de)(de)(de)(de)挑戰，現在我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們的(de)(de)(de)(de)國(guo)企(qi)改(gai)革(ge)、央(yang)企(qi)改(gai)革(ge)是在深(shen)水區慢慢的(de)(de)(de)(de)前行，艱難的(de)(de)(de)(de)前行，遇到了(le)很(hen)多挑戰，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)肯定(ding)也對此非(fei)常關(guan)心。
嘉賓王小康：
另外謝謝這位網(wang)民(min)問我(wo)(wo)， 關于我(wo)(wo)的(de)提案，全部圍繞(rao)(rao)著我(wo)(wo)們(men)的(de)業務，清(qing)潔能源方面的(de)問題，主要(yao)指的(de)政府管理(li)的(de)問題，環境保(bao)護方面的(de)問題，等等這些，大概(gai)八(ba)到十(shi)件。我(wo)(wo)還(huan)在(zai)斟酌之中，告訴這位網(wang)民(min)，明(ming)天下(xia)午是提案的(de)截止日期，我(wo)(wo)在(zai)之前肯定會(hui)提交出去，全都是很(hen)具體(ti)的(de)圍繞(rao)(rao)著節約(yue)能源、保(bao)護環境、資源高效利用這方面的(de)建議。
主持人：
網(wang)友冉冉說，節能環保是需(xu)要社會的理解和支(zhi)持，在此您想對廣大網(wang)民呼吁什么？
嘉賓王小康：
因為(wei)我們(men)講(jiang)環(huan)境(jing)(jing)是(shi)一(yi)(yi)個大概念，環(huan)境(jing)(jing)有(you)(you)本(ben)身的(de)(de)(de)(de)(de)污(wu)(wu)(wu)染(ran)(ran)治理(li)(li)，還有(you)(you)環(huan)境(jing)(jing)保(bao)護(hu)(hu)，還有(you)(you)環(huan)境(jing)(jing)資源的(de)(de)(de)(de)(de)高(gao)效利用(yong)，很多(duo)方面都(dou)(dou)(dou)需要(yao)關注、都(dou)(dou)(dou)需要(yao)投(tou)入(ru)，所(suo)以(yi)我現(xian)在感(gan)覺想呼吁的(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)，因為(wei)環(huan)境(jing)(jing)保(bao)護(hu)(hu)是(shi)我們(men)的(de)(de)(de)(de)(de)基本(ben)國策，我現(xian)在特別(bie)(bie)希望呼吁的(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)全體(ti)民眾(zhong)起(qi)(qi)來(lai)進一(yi)(yi)步關注環(huan)境(jing)(jing)保(bao)護(hu)(hu)問(wen)題，保(bao)護(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)投(tou)入(ru)與后來(lai)的(de)(de)(de)(de)(de)治理(li)(li)投(tou)入(ru)是(shi)完(wan)全不一(yi)(yi)樣的(de)(de)(de)(de)(de)，環(huan)境(jing)(jing)保(bao)護(hu)(hu)是(shi)頭一(yi)(yi)位的(de)(de)(de)(de)(de)事情，首先從保(bao)護(hu)(hu)做起(qi)(qi)。這(zhe)(zhe)(zhe)一(yi)(yi)次環(huan)保(bao)部的(de)(de)(de)(de)(de)陳吉(ji)寧部長，在談到這(zhe)(zhe)(zhe)個問(wen)題的(de)(de)(de)(de)(de)時候，我是(shi)非常(chang)贊成(cheng)的(de)(de)(de)(de)(de)，保(bao)護(hu)(hu)是(shi)第一(yi)(yi)位的(de)(de)(de)(de)(de)，所(suo)以(yi)我呼吁廣(guang)大網民行動起(qi)(qi)來(lai)，保(bao)護(hu)(hu)我們(men)的(de)(de)(de)(de)(de)環(huan)境(jing)(jing)，特別(bie)(bie)要(yao)抵制、批評、舉報有(you)(you)些(xie)藏在邊邊角角的(de)(de)(de)(de)(de)藏的(de)(de)(de)(de)(de)很深的(de)(de)(de)(de)(de)環(huan)境(jing)(jing)污(wu)(wu)(wu)染(ran)(ran)事件和(he)環(huan)境(jing)(jing)污(wu)(wu)(wu)染(ran)(ran)行為(wei)。現(xian)在有(you)(you)很多(duo)是(shi)藏的(de)(de)(de)(de)(de)很深的(de)(de)(de)(de)(de)，一(yi)(yi)般有(you)(you)時候你媒體(ti)都(dou)(dou)(dou)不知(zhi)道，只有(you)(you)當地(di)的(de)(de)(de)(de)(de)老百姓(xing)才(cai)知(zhi)道，當地(di)老百姓(xing)長期以(yi)來(lai)習以(yi)為(wei)常(chang)，或者他沒(mei)有(you)(you)這(zhe)(zhe)(zhe)樣舉報的(de)(de)(de)(de)(de)意(yi)識(shi)和(he)舉報的(de)(de)(de)(de)(de)渠道，他沒(mei)有(you)(you)。去(qu)年就(jiu)發生(sheng)(sheng)過這(zhe)(zhe)(zhe)種事情，在浙江一(yi)(yi)個海邊一(yi)(yi)個小(xiao)村(cun)莊完(wan)全被污(wu)(wu)(wu)染(ran)(ran)了(le)，他的(de)(de)(de)(de)(de)意(yi)識(shi)不強。所(suo)以(yi)現(xian)在需要(yao)更多(duo)的(de)(de)(de)(de)(de)環(huan)保(bao)主義者行動起(qi)(qi)來(lai)。從保(bao)護(hu)(hu)做起(qi)(qi)，保(bao)護(hu)(hu)是(shi)成(cheng)本(ben)最(zui)低的(de)(de)(de)(de)(de)，治理(li)(li)是(shi)成(cheng)本(ben)最(zui)高(gao)的(de)(de)(de)(de)(de)，今天開始保(bao)護(hu)(hu)了(le)，沒(mei)有(you)(you)發生(sheng)(sheng)污(wu)(wu)(wu)染(ran)(ran)，或者減輕了(le)污(wu)(wu)(wu)染(ran)(ran)，意(yi)味著我們(men)整個社會(hui)的(de)(de)(de)(de)(de)發展成(cheng)本(ben)降低了(le)。過后你再(zai)去(qu)治理(li)(li)，成(cheng)本(ben)很高(gao)，這(zhe)(zhe)(zhe)個錢來(lai)自于哪里？全都(dou)(dou)(dou)來(lai)自于納稅人(ren)。
原(yuan)來我(wo)講很(hen)不公平(ping)的就(jiu)是，個別企(qi)業污染(ran)了(le)空氣(qi)以(yi)(yi)后，政府要拿(na)出很(hen)多(duo)(duo)錢來治理空氣(qi)，等(deng)于我(wo)們(men)很(hen)多(duo)(duo)人都替它付了(le)錢、買了(le)單。我(wo)還有(you)一(yi)個觀點，因為(wei)我(wo)們(men)的企(qi)業有(you)一(yi)個規定(ding)，絕不允許吃(chi)野(ye)生(sheng)動物(wu)，所以(yi)(yi)網民發現了(le)我(wo)的企(qi)業的員工吃(chi)野(ye)生(sheng)動物(wu)，可(ke)以(yi)(yi)向(xiang)我(wo)們(men)舉報，我(wo)們(men)一(yi)定(ding)會(hui)嚴(yan)肅處理。
主持人：
這(zhe)是(shi)一(yi)個很好的習慣。
嘉賓王小康：
是(shi)(shi)，我們(men)企(qi)業(ye)將近六萬(wan)員工，我希望，首先(xian)我們(men)的企(qi)業(ye)的員工人(ren)人(ren)都(dou)是(shi)(shi)環(huan)保主義(yi)者(zhe)，從各(ge)個(ge)方(fang)(fang)面都(dou)是(shi)(shi)環(huan)保主義(yi)者(zhe)。然后，我們(men)的家屬也(ye)逐漸(jian)成為環(huan)保主義(yi)者(zhe)，要求不要太(tai)高，向(xiang)這(zhe)方(fang)(fang)面靠攏，盡(jin)可能自(zi)(zi)覺(jue)的保護(hu)環(huan)境，盡(jin)可能自(zi)(zi)覺(jue)的做點事(shi)情，不一(yi)定要像有些環(huan)保主義(yi)者(zhe)做的很難、很大。可能很多(duo)普通人(ren)學(xue)不到(dao)(dao)他(ta)的環(huan)保主義(yi)行(xing)(xing)為。但是(shi)(shi)一(yi)般的環(huan)保行(xing)(xing)動，應該能夠做到(dao)(dao)。
主持人：
從小事兒做起(qi)，從身邊做起(qi)。對。今天非常(chang)感謝(xie)王董的分享，也讓(rang)我們(men)受(shou)益匪淺。謝(xie)謝(xie)。
嘉賓王小康：
謝謝廣大網友。
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