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當前，中國(guo)經濟(ji)正(zheng)處于從高(gao)速增長(chang)向高(gao)質量(liang)發(fa)展邁進的關(guan)鍵(jian)階段，山東新舊(jiu)動能轉換也進入(ru)加(jia)速期，作為主力軍的國(guo)企，尤其是傳統國(guo)企，該(gai)怎樣應對(dui)新挑(tiao)戰，實現高(gao)質量(liang)發(fa)展？

11月(yue)2日(ri)到11月(yue)4日(ri)，由國(guo)(guo)務(wu)院(yuan)國(guo)(guo)資(zi)(zi)委(wei)(wei)(wei)、山(shan)東(dong)(dong)省人民(min)政(zheng)府、新華(hua)社指導，國(guo)(guo)務(wu)院(yuan)國(guo)(guo)資(zi)(zi)委(wei)(wei)(wei)免费菠萝视频app下载、山(shan)東(dong)(dong)省國(guo)(guo)資(zi)(zi)委(wei)(wei)(wei)、濟南市人民(min)政(zheng)府、經(jing)濟參考報(bao)社共同承辦的第(di)三屆中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)企(qi)(qi)業(ye)改革發展(zhan)論壇在濟南舉行。借此契(qi)機(ji)，國(guo)(guo)資(zi)(zi)小新聯合中(zhong)(zhong)央媒(mei)體(ti)(ti)、山(shan)東(dong)(dong)媒(mei)體(ti)(ti)、國(guo)(guo)資(zi)(zi)委(wei)(wei)(wei)網站(zhan)、國(guo)(guo)資(zi)(zi)報(bao)告開展(zhan)了融媒(mei)體(ti)(ti)專訪，用5個同樣的問題，采訪了中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)鹽(yan)業(ye)集(ji)團(tuan)(tuan)有(you)限(xian)(xian)公(gong)司(si)黨(dang)委(wei)(wei)(wei)書記(ji)、董(dong)事長李耀(yao)強、中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)有(you)色礦業(ye)集(ji)團(tuan)(tuan)有(you)限(xian)(xian)公(gong)司(si)黨(dang)委(wei)(wei)(wei)書記(ji)、董(dong)事長王彤宙、中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)國(guo)(guo)新控股(gu)有(you)限(xian)(xian)責任公(gong)司(si)黨(dang)委(wei)(wei)(wei)書記(ji)、董(dong)事長周渝波、中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)華(hua)錄(lu)集(ji)團(tuan)(tuan)有(you)限(xian)(xian)公(gong)司(si)總經(jing)理張(zhang)黎明(ming)、中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)西電集(ji)團(tuan)(tuan)有(you)限(xian)(xian)公(gong)司(si)黨(dang)委(wei)(wei)(wei)書記(ji)、董(dong)事長白(bai)忠泉(quan)5位央企(qi)(qi)負責人。

面對“高質量發展”這個共同(tong)的課題，5位央企(qi)負(fu)責人(ren)給出(chu)了怎樣(yang)的回答？

第一問：進入新時代，中國經濟由高速發展轉向高質量發展成為各界共識。對于所在企業而言，高質量發展的核心要義是什么？如何才能實現高質量發展，企業做了哪些卓有成效的探索？

中國鹽業集團有限公司黨委書記、董事長李耀強

李耀強：高(gao)質量(liang)(liang)發(fa)(fa)展(zhan)應該是個大概(gai)念，內涵也(ye)很豐富。對企業來講至少有兩點：一是能(neng)夠提(ti)(ti)供出被(bei)消費者(zhe)歡迎的(de)、有價值(zhi)的(de)產品或(huo)者(zhe)服(fu)務(wu)，能(neng)夠引導消費潮流。二是應該是高(gao)效率的(de)，比(bi)過去高(gao)、比(bi)同行高(gao)。目前中鹽(yan)已(yi)經逐步穩固發(fa)(fa)展(zhan)態(tai)勢，正(zheng)在從高(gao)速(su)發(fa)(fa)展(zhan)向(xiang)高(gao)質量(liang)(liang)發(fa)(fa)展(zhan)轉變，效益比(bi)以前大大提(ti)(ti)高(gao)，2017年(nian)、2018年(nian)業績達(da)到歷(li)史最(zui)高(gao)水(shui)平，今年(nian)估計還會再創新(xin)高(gao)。

王彤宙：高質(zhi)量(liang)發(fa)展(zhan)的(de)要(yao)(yao)(yao)義，創(chuang)新是第一動力，人才是第一資源。高質(zhi)量(liang)的(de)發(fa)展(zhan)，第一要(yao)(yao)(yao)有(you)人才基礎，第二要(yao)(yao)(yao)有(you)創(chuang)新。這(zhe)應該(gai)是高質(zhi)量(liang)發(fa)展(zhan)的(de)根本(ben)要(yao)(yao)(yao)義。

對(dui)于企業來(lai)說，首先應該有戰(zhan)略定力，這(zhe)是(shi)保證持續發(fa)展(zhan)的重要的基(ji)礎(chu)。第二是(shi)要補短板，中國有色正在通過資(zi)產證券化、成立了(le)中央研(yan)究(jiu)院和國際技(ji)術(shu)研(yan)發(fa)中心(xin)等一系列措施，補足技(ji)術(shu)創(chuang)新和資(zi)本(ben)運(yun)作上的薄弱之處。

周渝波：中國(guo)國(guo)新試(shi)點三年多來，在運(yun)營對象上，緊(jin)緊(jin)圍(wei)繞服務(wu)(wu)實(shi)體經濟，聚(ju)焦(jiao)進入實(shi)體產(chan)業(ye)的國(guo)有資(zi)本，強調要以虛(xu)活實(shi)，而(er)不是脫(tuo)實(shi)向虛(xu)。始終把開(kai)展資(zi)本運(yun)營和落實(shi)國(guo)家(jia)戰(zhan)略(lve)(lve)相結合(he)，國(guo)家(jia)戰(zhan)略(lve)(lve)明確(que)的方向任(ren)務(wu)(wu)是什么，就從運(yun)營公(gong)司專業(ye)平臺的角(jiao)度去推動(dong)落實(shi)。通過市場化(hua)、專業(ye)化(hua)資(zi)本運(yun)作(zuo)，在服務(wu)(wu)國(guo)家(jia)戰(zhan)略(lve)(lve)中促進國(guo)有經濟高質量發展、新舊(jiu)動(dong)能有效(xiao)轉換。

在運營(ying)方式(shi)上，強(qiang)調(diao)綜合性(xing)，突出(chu)五(wu)大板塊(kuai)業(ye)務大協同(tong)、境內境外投資(zi)(zi)大布局、財務性(xing)持(chi)股為主和(he)戰(zhan)略(lve)性(xing)項目培育大統(tong)籌。在運營(ying)策略(lve)上，強(qiang)調(diao)“五(wu)個(ge)守(shou)(shou)住(zhu)(zhu)”，即守(shou)(shou)住(zhu)(zhu)“資(zi)(zi)本+人才(cai)+技(ji)術(shu)(shu)”輕資(zi)(zi)產的運營(ying)模式(shi)、守(shou)(shou)住(zhu)(zhu)財務性(xing)持(chi)股為主、守(shou)(shou)住(zhu)(zhu)國(guo)新投資(zi)(zi)生(sheng)態(tai)圈、守(shou)(shou)住(zhu)(zhu)產業(ye)鏈高端、守(shou)(shou)住(zhu)(zhu)關鍵核心(xin)技(ji)術(shu)(shu)“卡脖子”環(huan)節(jie)。在運營(ying)重點上，避免四面出(chu)擊，圍(wei)繞(rao)打造國(guo)新的投資(zi)(zi)生(sheng)態(tai)圈，緊緊圍(wei)繞(rao)戰(zhan)略(lve)性(xing)新興(xing)產業(ye)9個(ge)子領域進行創新驅動孵化；支(zhi)持(chi)中國(guo)企(qi)業(ye)“走出(chu)去”，特(te)別是參與共建(jian)“一帶一路”；深化國(guo)企(qi)改革，包(bao)括(kuo)支(zhi)持(chi)中央企(qi)業(ye)債轉股、發展混合所有制經濟(ji)、股權多元化改革等。

張黎明：企(qi)業(ye)(ye)(ye)建設百年老店有幾個(ge)要點(dian)。第一(yi)是把握住產業(ye)(ye)(ye)發展(zhan)的(de)方向(xiang)，實行轉型升級(ji)；第二是必須(xu)把握住技術的(de)發展(zhan)方向(xiang)，強化自(zi)主創新(xin)；第三(san)，就是按照(zhao)現代企(qi)業(ye)(ye)(ye)制(zhi)度轉換體制(zhi)機制(zhi)。張(zhang)黎明認為(wei)，一(yi)個(ge)企(qi)業(ye)(ye)(ye)的(de)成績，就是給社會消費(fei)者帶來的(de)印(yin)象，人(ren)家會問(wen)你(ni)這個(ge)企(qi)業(ye)(ye)(ye)是干什(shen)么的(de)。最終華錄集團給社會帶來什(shen)么樣的(de)形象呢(ni)？就是主營業(ye)(ye)(ye)務突出，創新(xin)能力(li)較強，品(pin)牌優勢猛烈，經(jing)濟(ji)效益優良(liang)。

白忠泉：中(zhong)國西電地處(chu)西部(bu)，相對來說觀念(nian)落(luo)后、體制機制保守。從去(qu)年(nian)開始，在企(qi)業內部(bu)改革上，做了很大動作。

第一是精簡結(jie)構，解(jie)決(jue)人浮于事的(de)問題，總部去行政化，通過市場化競聘推(tui)出(chu)一大批年(nian)輕干部。

第二是(shi)縮減(jian)各子公司的(de)干(gan)部編制。首先從減(jian)領導干(gan)部開(kai)始，然后減(jian)部門(men)，層層推進。優秀(xiu)的(de)年輕(qing)干(gan)部上前(qian)線(xian)，老同志做(zuo)巡(xun)視、做(zuo)參謀，充(chong)分調動大家的(de)積極(ji)性。

第三是按照(zhao)市場需求做事業部改革，不但減少了內部的壓價(jia)競爭(zheng)，同時加強(qiang)了內部協同。

還有內部大(da)規(gui)模的干(gan)部交流。關鍵(jian)崗(gang)位三年必須換，領導干(gan)部超(chao)過九年必須動。通過輪換，大(da)家(jia)感覺到了(le)新的環(huan)境，整個士氣得到很大(da)提升。

第二問：如何看待企業體制機制改革與轉型高質量發展之間的關系？在新一輪國企改革中，企業取得了哪些顯著成效？下一步改革最重要的突破點是什么？

李耀強：中鹽(yan)集團的(de)改革成效(xiao)包(bao)括：

第(di)一是(shi)戰略和(he)發(fa)展理念上做調整。過去追求速度(du)和(he)規模，現(xian)在做的第(di)一件事(shi)就是(shi)聚焦主(zhu)業(ye)，瘦身健體，員工(gong)數減少1萬多人，銷售額(e)也比以前縮水1/3，但是(shi)效益大(da)大(da)提高。剝(bo)離非主(zhu)業(ye)資產，僵尸企業(ye)破產、重組，避免了新的損失(shi)。

第二(er)是按(an)照(zhao)鹽(yan)業體(ti)(ti)制改(gai)革的要求，創(chuang)新企業商業模式，重(zhong)(zhong)新構造(zao)行業新秩(zhi)序(xu)。中鹽(yan)集團實現內整外合(he)，同時對(dui)業務體(ti)(ti)系進行重(zhong)(zhong)塑(su)，對(dui)鹽(yan)業價(jia)值(zhi)鏈做提升。

第(di)三是(shi)穩步推進混改，為企業(ye)發展提供動力(li)。

中國有色礦業集團有限公司黨委書記、董事長王彤宙

王彤宙：高(gao)質(zhi)(zhi)量發展(zhan)要按新的(de)(de)發展(zhan)理念，以供給側結(jie)(jie)構(gou)(gou)性改(gai)革為主線，這個結(jie)(jie)構(gou)(gou)不只是產品結(jie)(jie)構(gou)(gou)，更重要的(de)(de)是整(zheng)個社會經濟發展(zhan)的(de)(de)思維(wei)結(jie)(jie)構(gou)(gou)、人(ren)力資源結(jie)(jie)構(gou)(gou)，技術結(jie)(jie)構(gou)(gou)、管理結(jie)(jie)構(gou)(gou)等。這些(xie)變革首先應該(gai)是從體制機制上破(po)解，創(chuang)造一個環境(jing)，這是高(gao)質(zhi)(zhi)量發展(zhan)的(de)(de)前(qian)提和基礎。中國有色的(de)(de)改(gai)革舉措(cuo)包括(kuo)：

一是適(shi)應新時(shi)代的發(fa)(fa)展(zhan)(zhan)要求(qiu)，推(tui)進戰略升級，即做(zuo)(zuo)(zuo)強資(zi)源、做(zuo)(zuo)(zuo)大承(cheng)包(bao)、做(zuo)(zuo)(zuo)實貿易(yi)、做(zuo)(zuo)(zuo)優(you)資(zi)本、優(you)先國際業(ye)(ye)務的發(fa)(fa)展(zhan)(zhan)，通過(guo)“三業(ye)(ye)協同、兩輪驅動、一個變革”推(tui)進整(zheng)個企業(ye)(ye)的發(fa)(fa)展(zhan)(zhan)。

二是(shi)(shi)按(an)照(zhao)(zhao)依(yi)法治企(qi)的(de)(de)(de)要求(qiu)(qiu)，推進現代國(guo)有企(qi)業制(zhi)(zhi)度(du)(du)的(de)(de)(de)探索。一是(shi)(shi)按(an)照(zhao)(zhao)兩個“一以貫之(zhi)”的(de)(de)(de)要求(qiu)(qiu)，落(luo)實黨(dang)組(zu)織(zhi)“把方向，管(guan)大局，保落(luo)實”這個基本(ben)要求(qiu)(qiu)。夯實了黨(dang)委會、董事會、經營層的(de)(de)(de)有效運(yun)營機制(zhi)(zhi)。建(jian)(jian)立(li)了一整套按(an)照(zhao)(zhao)現代企(qi)業制(zhi)(zhi)度(du)(du)要求(qiu)(qiu)的(de)(de)(de)、按(an)照(zhao)(zhao)市場化(hua)(hua)機制(zhi)(zhi)運(yun)行的(de)(de)(de)行之(zhi)有效的(de)(de)(de)制(zhi)(zhi)度(du)(du)體系(xi)。二是(shi)(shi)以資本(ben)為(wei)(wei)紐帶，推進了建(jian)(jian)立(li)投資管(guan)理(li)、運(yun)營管(guan)理(li)和考(kao)核體系(xi)的(de)(de)(de)制(zhi)(zhi)度(du)(du)建(jian)(jian)設(she)(she)。三是(shi)(shi)以產權為(wei)(wei)主線，推進生產經營體系(xi)的(de)(de)(de)制(zhi)(zhi)度(du)(du)建(jian)(jian)設(she)(she)。四是(shi)(shi)以人才為(wei)(wei)突破口，抓好(hao)三項制(zhi)(zhi)度(du)(du)改革(ge)，特別是(shi)(shi)推進從上到下的(de)(de)(de)人才隊伍建(jian)(jian)設(she)(she)的(de)(de)(de)改革(ge)，建(jian)(jian)立(li)了市場化(hua)(hua)的(de)(de)(de)選(xuan)人用人制(zhi)(zhi)度(du)(du)體系(xi)。

周渝波：當前形(xing)勢下要實(shi)現高質(zhi)量(liang)發(fa)展(zhan)(zhan)，要保持戰略定(ding)力，要根據內外部的形(xing)勢發(fa)展(zhan)(zhan)變化(hua)(hua)，特別是一些重(zhong)大(da)的挑戰，采取(qu)切實(shi)有效(xiao)措施(shi)，堅決(jue)守住(zhu)不(bu)發(fa)生重(zhong)大(da)風險的底線(xian)。還要加快培育(yu)差異化(hua)(hua)競爭(zheng)優勢，為更(geng)好(hao)實(shi)現高質(zhi)量(liang)發(fa)展(zhan)(zhan)打好(hao)基礎、創造(zao)條件。下一步，為更(geng)好(hao)發(fa)揮運營公司在國(guo)有經濟高質(zhi)量(liang)發(fa)展(zhan)(zhan)中的促進作用，中國(guo)國(guo)新將(jiang)在三個(ge)方(fang)面(mian)繼(ji)續(xu)發(fa)力。

首先，要(yao)在(zai)落實(shi)國(guo)家創新(xin)(xin)驅動戰略上(shang)繼續(xu)發(fa)力。中(zhong)國(guo)國(guo)新(xin)(xin)這(zhe)幾年(nian)的投資主要(yao)集中(zhong)在(zai)新(xin)(xin)興(xing)產業和(he)創新(xin)(xin)領域(yu)，在(zai)關鍵核心技(ji)術“卡(ka)脖子”環節，大概投了69個項目、金額超過(guo)1100億元。

其次，要在支(zhi)持(chi)服務中央企(qi)業全(quan)面深化(hua)改(gai)革繼(ji)續發力。中國國新做了大量(liang)探索，包括參與(yu)央企(qi)市場化(hua)債(zhai)轉股、專業化(hua)整合(he)、混改(gai)和(he)股權多元化(hua)改(gai)革，面向央企(qi)提供保理(li)、租賃等(deng)(deng)類金(jin)融服務，等(deng)(deng)等(deng)(deng)。今(jin)年(nian)4月，中國國新按照國資(zi)委部署，領頭設立國企(qi)改(gai)革雙(shuang)百基金(jin)，推動落實“雙(shuang)百行動”，重(zhong)點就是支(zhi)持(chi)有關央企(qi)和(he)地(di)方國企(qi)，圍繞“五突(tu)破一加強”全(quan)面深化(hua)改(gai)革，爭取取得實實在在的成績。

第三，要在支(zhi)持(chi)中(zhong)國(guo)企業“走出(chu)去”方面(mian)繼續發力。中(zhong)國(guo)國(guo)新這幾年境外投資了(le)60多(duo)個項目、金額超過千億元，其中(zhong)“一帶(dai)一路”項目占比(bi)超過三分之二，涉及20多(duo)個沿線國(guo)家(jia)和(he)地區，成效顯(xian)著。

張黎明：文化產(chan)業的特點是輕資(zi)產(chan)重人(ren)才，要(yao)發揮人(ren)的活(huo)力；而最影響(xiang)人(ren)的活(huo)力的因(yin)素，就(jiu)是體制(zhi)(zhi)機制(zhi)(zhi)的制(zhi)(zhi)約。國有企業在(zai)改革發展(zhan)過程中，最重要(yao)的是三(san)(san)個體制(zhi)(zhi)三(san)(san)個機制(zhi)(zhi)。

第一個體制(zhi)(zhi)是(shi)(shi)產權(quan)體制(zhi)(zhi)。華錄(lu)這些年毫(hao)不(bu)猶豫(yu)發展(zhan)混合所有(you)制(zhi)(zhi)，要(yao)讓經(jing)營者出(chu)得起錢，說(shuo)得上(shang)話。華錄(lu)有(you)兩家上(shang)市(shi)公司，一家上(shang)市(shi)公司是(shi)(shi)易華錄(lu)，注冊資(zi)本800萬(wan)，集團公司占(zhan)(zhan)65%，經(jing)營團隊占(zhan)(zhan)35%，現在市(shi)值到(dao)(dao)180億；華錄(lu)百納是(shi)(shi)做影(ying)視拍攝的(de)(de)，集團占(zhan)(zhan)50%，經(jing)營團隊占(zhan)(zhan)50%，從注冊資(zi)本1000萬(wan)發展(zhan)到(dao)(dao)100多(duo)億。產權(quan)體制(zhi)(zhi)非常關鍵，通(tong)過(guo)產權(quan)體制(zhi)(zhi)的(de)(de)改(gai)革，必須把(ba)股(gu)東(dong)的(de)(de)活力要(yao)發揮出(chu)來。

第二個體(ti)制(zhi)就(jiu)是管理(li)體(ti)制(zhi)。要把出(chu)資人(ren)的(de)(de)(de)權(quan)力(li)(li)和經營(ying)(ying)(ying)者的(de)(de)(de)權(quan)力(li)(li)劃分開來，真(zhen)正把經營(ying)(ying)(ying)權(quan)交(jiao)給董(dong)事(shi)會(hui)和經理(li)層去實施，把經營(ying)(ying)(ying)者的(de)(de)(de)活力(li)(li)發(fa)揮出(chu)來，特別是董(dong)監事(shi)。要培養(yang)中(zhong)國的(de)(de)(de)企業(ye)(ye)家(jia)，企業(ye)(ye)家(jia)就(jiu)應(ying)該是企業(ye)(ye)經營(ying)(ying)(ying)和經營(ying)(ying)(ying)企業(ye)(ye)的(de)(de)(de)專家(jia)。

第三個(ge)體(ti)制是經營(ying)(ying)(ying)體(ti)制。對于企(qi)業(ye)，很重要(yao)的(de)(de)(de)要(yao)解決(jue)同業(ye)競爭、重復(fu)經營(ying)(ying)(ying)的(de)(de)(de)問(wen)題。華錄的(de)(de)(de)各(ge)個(ge)子公(gong)司(si)經營(ying)(ying)(ying)的(de)(de)(de)是產業(ye)和服務，是產業(ye)的(de)(de)(de)實體(ti)。相(xiang)互補充才能把各(ge)個(ge)子公(gong)司(si)的(de)(de)(de)活力(li)發揮(hui)出(chu)來(lai)。

白忠泉：體制(zhi)(zhi)(zhi)機制(zhi)(zhi)(zhi)是(shi)(shi)企(qi)業發(fa)展的動力。所有的發(fa)展過程之變，主(zhu)要(yao)就靠改(gai)革(ge)，應該(gai)把(ba)改(gai)革(ge)作(zuo)為一(yi)個長期任務、永恒(heng)任務，不(bu)是(shi)(shi)喊一(yi)下改(gai)一(yi)下。中國西電(dian)目前(qian)(qian)是(shi)(shi)做(zuo)的體制(zhi)(zhi)(zhi)機制(zhi)(zhi)(zhi)改(gai)革(ge)，下一(yi)步(bu)改(gai)革(ge)的突(tu)破點是(shi)(shi)做(zuo)科技創新體制(zhi)(zhi)(zhi)機制(zhi)(zhi)(zhi)。以市場為導向，不(bu)能以專家自身(shen)需求(qiu)為導向，也不(bu)能以領導干部(bu)自身(shen)的認識為導向，應該(gai)充(chong)分做(zuo)市場調研。建立三級研究(jiu)體系(xi)，從上(shang)至下按照市場化原(yuan)則對接市場：頂層(ceng)(ceng)做(zuo)戰略方向的研究(jiu)、技術方向的研究(jiu)；中層(ceng)(ceng)做(zuo)產(chan)品開發(fa)研究(jiu)，基層(ceng)(ceng)做(zuo)產(chan)品的成(cheng)本控(kong)制(zhi)(zhi)(zhi)和工藝方面的研究(jiu)，分工明確。今年年底前(qian)(qian)，對照“卡(ka)脖子”工程，中國西電(dian)要(yao)立出一(yi)大批項(xiang)目來(lai)，作(zuo)為重點攻關項(xiang)目。

第三問：黨的十九大報告明確提出，要培育具有全球競爭力的世界一流企業。企業距離這一目標還有哪些短板，下一步將如何推進解決？

李耀強：如果論規(gui)模，中鹽(yan)是(shi)(shi)世(shi)界(jie)(jie)(jie)第(di)二，但和(he)世(shi)界(jie)(jie)(jie)一(yi)流(liu)鹽(yan)業(ye)企業(ye)相比(bi)，差距體現(xian)在：第(di)一(yi)是(shi)(shi)戰(zhan)(zhan)略(lve)管理(li)能力，每一(yi)步做(zuo)什(shen)么、未來(lai)做(zuo)什(shen)么，世(shi)界(jie)(jie)(jie)一(yi)流(liu)企業(ye)的戰(zhan)(zhan)略(lve)管理(li)很清晰；第(di)二是(shi)(shi)跨國(guo)運營能力，比(bi)如世(shi)界(jie)(jie)(jie)第(di)一(yi)大鹽(yan)業(ye)公司是(shi)(shi)K+S，母(mu)公司是(shi)(shi)在德國(guo)，但涵蓋了(le)北美、歐洲，可以在更大范圍內配置(zhi)資源；第(di)三是(shi)(shi)價(jia)值創(chuang)造能力。

王彤宙：首先要和世(shi)(shi)界(jie)一(yi)(yi)流(liu)對標、和世(shi)(shi)界(jie)一(yi)(yi)流(liu)的(de)(de)企業(ye)(ye)來比，我(wo)們無論(lun)在管理(li)上(shang)、技術上(shang)，還(huan)是在人才(cai)上(shang)，都(dou)有較大的(de)(de)差距。混改(gai)應該(gai)是企業(ye)(ye)改(gai)革(ge)的(de)(de)突破口，關(guan)鍵還(huan)是要從體(ti)制機制上(shang)去破解(jie)，不(bu)是一(yi)(yi)混就好，還(huan)是要看(kan)怎樣(yang)按照市場(chang)機制建立現代企業(ye)(ye)管理(li)制度，真正推(tui)進這個改(gai)革(ge)。此外，改(gai)革(ge)的(de)(de)關(guan)鍵還(huan)是基礎管理(li)，要能夠適應打造世(shi)(shi)界(jie)一(yi)(yi)流(liu)企業(ye)(ye)的(de)(de)目標。

中國華錄集團有限公司總經理張黎明

張黎明：對(dui)比(bi)(bi)分析(xi)了中(zhong)(zhong)美兩國(guo)(guo)文(wen)化(hua)(hua)企業(ye)(ye)的(de)發展(zhan)情(qing)況。文(wen)化(hua)(hua)產(chan)業(ye)(ye)主要(yao)是科(ke)技和文(wen)化(hua)(hua)融合(he)發展(zhan)。現(xian)在(zai)國(guo)(guo)家已(yi)經把文(wen)化(hua)(hua)作為國(guo)(guo)民經濟(ji)的(de)支柱型產(chan)業(ye)(ye)，支柱型產(chan)業(ye)(ye)必須在(zai)GDP占5%以(yi)上(shang)，我國(guo)(guo)現(xian)在(zai)是90萬億(yi)(yi)的(de)GDP，如果占5%以(yi)上(shang)，也就是4.5萬億(yi)(yi)，但是我們國(guo)(guo)家的(de)整個文(wen)化(hua)(hua)產(chan)值與這個需求還有很大(da)(da)差距。我國(guo)(guo)文(wen)化(hua)(hua)企業(ye)(ye)規模太(tai)小，美國(guo)(guo)好萊(lai)塢一個迪士(shi)尼每年的(de)銷售收(shou)(shou)入就500億(yi)(yi)美金(jin)，但是華錄作為中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)文(wen)化(hua)(hua)的(de)30強企業(ye)(ye)，實際上(shang)收(shou)(shou)入也不到(dao)100億(yi)(yi)，差距比(bi)(bi)較大(da)(da)。中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)的(de)文(wen)化(hua)(hua)產(chan)業(ye)(ye)發展(zhan)還存在(zai)小、散，水平(ping)比(bi)(bi)較低的(de)問題，從打造(zao)國(guo)(guo)際一流的(de)文(wen)化(hua)(hua)企業(ye)(ye)角度，還有很大(da)(da)的(de)差距。華錄要(yao)打造(zao)世界一流，要(yao)解(jie)決資本金(jin)相對(dui)不足的(de)問題，要(yao)通過體制機制改革，充分發揮(hui)人的(de)活力。

白忠泉：分析認(ren)為，世界(jie)一(yi)(yi)(yi)(yi)流(liu)(liu)(liu)首(shou)先應該是產(chan)(chan)品(pin)一(yi)(yi)(yi)(yi)流(liu)(liu)(liu)、技(ji)術一(yi)(yi)(yi)(yi)流(liu)(liu)(liu)、人(ren)才一(yi)(yi)(yi)(yi)流(liu)(liu)(liu)、管理(li)一(yi)(yi)(yi)(yi)流(liu)(liu)(liu)、效率(lv)一(yi)(yi)(yi)(yi)流(liu)(liu)(liu)。從產(chan)(chan)品(pin)來說，中國西電(dian)的(de)(de)產(chan)(chan)品(pin)質量性能(neng)、成(cheng)本(ben)都是世界(jie)一(yi)(yi)(yi)(yi)流(liu)(liu)(liu)的(de)(de)。從技(ji)術來說，長遠發展(zhan)來看，基(ji)(ji)礎(chu)研(yan)發功底和西門子(zi)、GE還(huan)有差(cha)距(ju)(ju)。從人(ren)才來說，國際化視野(ye)還(huan)不(bu)夠，對于現在的(de)(de)生(sheng)產(chan)(chan)需求，基(ji)(ji)本(ben)可以(yi)勉強達標，但是要往前再走(zou)(zou)一(yi)(yi)(yi)(yi)步，人(ren)才狀況堪憂。從管理(li)來說，依法治(zhi)企還(huan)有很大差(cha)距(ju)(ju)，很多干部腦子(zi)里法的(de)(de)概念不(bu)清晰(xi)，法人(ren)治(zhi)理(li)結構不(bu)清晰(xi)，再聰明的(de)(de)企業(ye)領導(dao)，如果離開制度(du)，你也走(zou)(zou)不(bu)遠。從效率(lv)、業(ye)績(ji)來說，差(cha)距(ju)(ju)更大。凈資產(chan)(chan)收益(yi)率(lv)比(bi)較(jiao)差(cha)，資產(chan)(chan)的(de)(de)利用效率(lv)比(bi)較(jiao)低。負債率(lv)39%，大量的(de)(de)現金是存銀行(xing)的(de)(de)，資金的(de)(de)充裕導(dao)致(zhi)管理(li)中必然會產(chan)(chan)生(sheng)營(ying)收過高(gao)、庫存過高(gao)的(de)(de)問題。從結構來說，跟行(xing)業(ye)比(bi)還(huan)是很大的(de)(de)差(cha)距(ju)(ju)。對于上(shang)市公司，股(gu)價高(gao)才能(neng)高(gao)質量，中國西電(dian)現在股(gu)價跌破(po)凈資產(chan)(chan)，說明資產(chan)(chan)效力是非常低的(de)(de)。

中國(guo)西電(dian)在調整結構，內部(bu)的資產怎么發(fa)揮效(xiao)(xiao)率(lv)，是下一步發(fa)展(zhan)的重要(yao)任務。同時真(zhen)正要(yao)從傳(chuan)統產業走(zou)出(chu)去，還是要(yao)跟新舊(jiu)功能轉換(huan)結合。未來要(yao)發(fa)展(zhan)多(duo)能互補的智能電(dian)網(wang)，由純粹(cui)的制造業發(fa)展(zhan)成電(dian)力行(xing)業的服務者，滿足客戶(hu)需求，提高電(dian)網(wang)效(xiao)(xiao)能。

第四問：當前國內外經濟形勢依然復雜嚴峻，國內經濟下行壓力較大。在此背景下，企業的各項經濟指標表現如何？未來的增長空間和動能來自哪里？

李耀強：中鹽(yan)(yan)集團今年(nian)的(de)(de)經濟指標比(bi)去(qu)年(nian)同期(qi)有(you)增(zeng)(zeng)長(chang)，但是明(ming)顯感覺增(zeng)(zeng)長(chang)幅度在放慢。未來(lai)向(xiang)(xiang)三個方面努(nu)力(li)(li)(li)：第(di)一(yi)要向(xiang)(xiang)改(gai)革(ge)要紅利(li)(li)，鹽(yan)(yan)業(ye)(ye)改(gai)革(ge)初期(qi)難免有(you)些陣痛(tong)，但相信(xin)經過幾(ji)年(nian)的(de)(de)探索后，鹽(yan)(yan)業(ye)(ye)市場(chang)會形成一(yi)種新(xin)(xin)的(de)(de)格局，鹽(yan)(yan)業(ye)(ye)主體將變得更加合理、產(chan)業(ye)(ye)集中度更高、更加助力(li)(li)(li)產(chan)品質量品種；第(di)二是創(chuang)新(xin)(xin)，鹽(yan)(yan)行業(ye)(ye)的(de)(de)很多(duo)資(zi)源是可以再利(li)(li)用的(de)(de)，我們(men)用來(lai)儲(chu)存(cun)天(tian)然氣、探索空氣壓縮儲(chu)能，在產(chan)業(ye)(ye)化(hua)之后都是新(xin)(xin)的(de)(de)增(zeng)(zeng)長(chang)點；第(di)三是向(xiang)(xiang)混改(gai)要動力(li)(li)(li)，激發大(da)家(jia)內生(sheng)的(de)(de)活力(li)(li)(li)動力(li)(li)(li)，使大(da)家(jia)更努(nu)力(li)(li)(li)拼搏創(chuang)新(xin)(xin)，更多(duo)著眼于(yu)長(chang)遠(yuan)考慮(lv)。

張黎明：華(hua)錄(lu)集團逆(ni)勢而(er)長，今年收(shou)入和利潤均是(shi)穩步增(zeng)長。其他企業在(zai)進行產(chan)業的轉型(xing)升級，而(er)華(hua)錄(lu)是(shi)各個產(chan)業升級的助推者，市場(chang)很大(da)。比如數(shu)(shu)(shu)(shu)字(zi)化(hua)，華(hua)錄(lu)推出了大(da)數(shu)(shu)(shu)(shu)據(ju)(ju)產(chan)業，做大(da)數(shu)(shu)(shu)(shu)據(ju)(ju)的基礎(chu)設施建(jian)設。華(hua)錄(lu)的光存儲技術在(zai)世界上都有(you)核(he)(he)心(xin)競爭力的。還有(you)數(shu)(shu)(shu)(shu)據(ju)(ju)安全(quan)問題，以及數(shu)(shu)(shu)(shu)據(ju)(ju)的開發利用問題。在(zai)城市產(chan)業數(shu)(shu)(shu)(shu)字(zi)化(hua)轉型(xing)過程中，華(hua)錄(lu)形成了自己(ji)的方案，存儲是(shi)基礎(chu)，安全(quan)是(shi)保(bao)證，應用是(shi)核(he)(he)心(xin)。華(hua)錄(lu)的“數(shu)(shu)(shu)(shu)據(ju)(ju)湖”，就是(shi)數(shu)(shu)(shu)(shu)字(zi)經(jing)濟時(shi)代的水利基礎(chu)設施建(jian)設。

中國西電集團有限公司黨委書記、董事長白忠泉

白忠泉：在改革當中(zhong)，我們“拆廟”，提拔年(nian)輕(qing)干(gan)部、減員增(zeng)效(xiao)，做了一系列改革，到今年(nian)為止比(bi)(bi)去年(nian)取得了比(bi)(bi)較好的成效(xiao)，今年(nian)1-9月份增(zeng)長(chang)21.4%，收(shou)入增(zeng)長(chang)了10%，利潤增(zeng)長(chang)了36%，現在士氣比(bi)(bi)較高(gao)昂(ang)，大家覺(jue)得看(kan)到了前途和未來。

第五問：山東是國企大省、工業大省。近期，山東提出了新舊動能轉換的發展目標，大力優化營商環境，推進國企“倒計時”改革。山東現在的營商環境怎么樣？山東新舊動能轉換的關鍵何在？在此過程中，有哪些合作機遇？如果給山東國企改革支招，有什么好的建議？

李耀強：山東(dong)鹽業是(shi)(shi)很有(you)潛力的(de)，山東(dong)鹽業產量在(zai)全國是(shi)(shi)最大(da)的(de)，海(hai)洋(yang)面積很高。但(dan)是(shi)(shi)山東(dong)鹽業一定(ding)程度上存在(zai)分散的(de)生產格局(ju)，未(wei)來還有(you)很多改革(ge)發(fa)展的(de)空間。

王彤宙：山(shan)東是一個有色金屬的(de)(de)大(da)省(sheng)，在(zai)我們國家十種有色金屬里，山(shan)東產(chan)值(zhi)接近16%。很多(duo)年以前山(shan)東就推出過(guo)關于有色金屬產(chan)業發展的(de)(de)新戰略，我建(jian)議(yi)山(shan)東在(zai)有色金屬領域的(de)(de)發展，能夠進(jin)一步從(cong)政策上(shang)、從(cong)投入上(shang)，也包括一些基礎設(she)施的(de)(de)建(jian)設(she)和產(chan)業的(de)(de)整合上(shang)，能夠加(jia)大(da)支持力度。

中國國新控股有限責任公司黨委書記、董事長周渝波

周渝波：山東文(wen)化底蘊深厚，發(fa)(fa)(fa)展(zhan)基(ji)礎很(hen)好，發(fa)(fa)(fa)展(zhan)方向明(ming)確(que)，打造(zao)新(xin)舊功(gong)能(neng)轉換試驗區進行了(le)很(hen)多有(you)益的(de)探索，給中央企業(ye)(ye)提供了(le)發(fa)(fa)(fa)展(zhan)契機。下(xia)一(yi)步，中國國新(xin)會更加(jia)重視跟山東當地的(de)合作對象進行對接，來尋找共(gong)同發(fa)(fa)(fa)展(zhan)、推動(dong)新(xin)舊功(gong)能(neng)轉換的(de)契機。新(xin)舊功(gong)能(neng)轉換，首(shou)先就是產業(ye)(ye)的(de)轉型升級，產業(ye)(ye)怎么轉型？怎么升級？應該在創新(xin)驅動(dong)發(fa)(fa)(fa)展(zhan)、國有(you)企業(ye)(ye)改革上尋找突破口。

張黎明：山(shan)東經(jing)(jing)濟比(bi)較(jiao)雄厚(hou)，但是(shi)需要(yao)進行數字(zi)化轉型(xing)，使實體經(jing)(jing)濟得到提升(sheng)。華(hua)錄在(zai)山(shan)東已經(jing)(jing)開(kai)始“數據湖”的建(jian)設(she)。華(hua)錄的目標是(shi)以(yi)縣(xian)為(wei)基礎，以(yi)地區為(wei)節點，以(yi)省為(wei)統一單位來建(jian)設(she)。

白忠泉：改革開放初(chu)期山東(dong)是發展(zhan)(zhan)很(hen)(hen)好(hao)的，后來(lai)稍有緩慢(man)。現在我覺(jue)得山東(dong)的發展(zhan)(zhan)意識又被喚醒了！這(zhe)次來(lai)山東(dong)感(gan)觸很(hen)(hen)深，從省委(wei)省政府到市委(wei)市政府，發展(zhan)(zhan)改革的決心非常(chang)大。新一(yi)輪征程，山東(dong)會更好(hao)地(di)發展(zhan)(zhan)！希望借山東(dong)發展(zhan)(zhan)的機會，加(jia)快中國西(xi)電在東(dong)部(bu)地(di)區的布(bu)局和發展(zhan)(zhan)。

【責任編(bian)輯：張(zhang)曉(xiao)哲】